Развёрнутое интервью с Фу Пэном: у меня нет веры в BTC, четырёхлетний цикл биткоина завершился

Автор: Чжоу Чжоу, Foresight News

«В BTC я не верю».

«Мацзи обязательно получит ликвидацию позиций, его активы постепенно обнулится, эра розничных инвесторов закончилась».

«Не верю, что биткоин вырастет ещё в 2 раза».

«Четырёхлетнего цикла биткоина больше не существует».

«Ваша так называемая "вера" для меня — просто актив».

«На следующем этапе между традиционными финансами и криптовалютами в стратегиях исследований не будет абсолютно никаких различий».

«Золото само по себе уже максимально рыночный инструмент, ему совершенно не нужна лишняя конструкция через RWA».

«Я верю в то, что современные молодые люди смогут создать хедж-фонды в одиночку».

Полгода спустя, второе интервью, шесть часов суммарно. В беседе с Фу Пэном я услышал множество ярких и прямых суждений.

Как один из первых экономистов в Китае, открыто обративших внимание на криптоиндустрию, Фу Пен имеет собственное независимое понимание BTC, стейблкоинов, RWA и всего рынка Crypto.

От британского Lehman Brothers Investment Bank до London Solomon International Investment Group, затем к посту главного экономиста Dongbei Securities и главного экономиста NewFire Group, Фу Пен пережил различные циклы финансовых рынков и постоянно менял свои профессиональные роли.

Но он говорит, что никогда не менялся сам.

В интервью он неоднократно подчеркивал: не стоит слишком обращать внимание на постоянно меняющиеся должности. За последние тридцать лет он всегда занимался лишь одним делом.

В чём же суть этого дела?

В ходе интервью мы обсуждали биткоин, стейблкоины, RWA, Polymarket, ИИ, текущее состояние криптоотрасли Гонконга и будущее розничных инвесторов. Ниже приведён текст интервью:

Криптомир изменился и больше не похож на прежний

Joe Zhou: Позавчера я посетил Гонконгскую неделю финтеха 2026 года и заметил, что доля компаний в сфере Crypto составляет менее десяти процентов от всей финтех-индустрии. Считаете ли вы, что эта ситуация изменится в будущем?

Фу Пен: Я думаю, что доля Crypto в общих диверсифицированных портфелях активов практически не претерпит существенных изменений. Потому что его базовые ключевые технологии уже начали интегрироваться с системой традиционных финансов.

Joe Zhou: Вы считаете, что четырёхлетний цикл биткоина всё ещё существует?

Фу Пен: Нет, больше не существует. Это продукт предыдущей эпохи. Кроме того, в нашей аналитической модели изначально не было никакого «четырехлетнего цикла».

Joe Zhou: Но это всё равно должно оказывать некоторое влияние, верно?

Фу Пен: Поверьте, когда рынок был совсем небольшим, покупки или продажи крупных игроков, разумеется, влияли на цену.

Но когда индустрия перешла в эпоху управления портфелями (Portfolio), эти факторы изменились. Нельзя сказать, что влияния нет вообще, но оно уже недостаточно, чтобы определять рыночную цену.

Joe Zhou: Волатильность сократится.

Фу Пен: Да, вы правы в этом моменте. С приходом институциональных сил волатильность естественно снизится.

Joe Zhou: Ранее вы говорили, что современный криптомир по смыслу уже отличается от прежнего.

Фу Пен: Эта фраза наверняка многим покажется неприятной. Кто-то начнет ругаться, кто-то задумается. Но те, кто ругается, скажу прямо, скорее всего, будут медленно отсеяны историей через пару лет; тем же, кто думает, я только рад — они серьёзно проанализируют ситуацию и, возможно, найдут какое-то направление.

Joe Zhou: А как вы сами видите, каким был прежний криптомир? И какой формой он станет в будущем?

Фу Пен: Мне вообще нужно придумывать, каким он был раньше?

Я только что привел пример: гонконгские акции тех времен, когда Фань Чживбо торговал, в жилетках с призывами прямо на площадке, верно? Абсолютно идентично. Крайне высокая доля частных трейдеров, сделки на основе объема позиций, игры на опережение, высокая волатильность — все это были черты той эпохи.

Иллюстрация: Фань Чживбо (слева) в сериале «Большая эпоха», роль исполнил Лю Цинъюнь

А если перевести это в китайский контекст того времени? Хайнаньская товарная биржа. Кофе, красная фасоль, зеленая фасоль, сахарный песок, сорго... Не знаю, сталкивались ли вы с этим, но тогда у нас было бесчисленное количество бирж в каждой провинции. Были внебиржевые (OTC) площадки для акций и разнообразные товарные биржи. Разве это не выглядит точно так же, как последующий криптомир? Куча бирж, куча альткоинов, всякие мелкие инструменты — никакой разницы.

Поэтому люди нашего опыта, прошедшие через те времена, вовсе не непонимают этот круг — напротив, они очень хорошо его знают.

Просто одна из главных причин, по которым мы не могли участвовать, заключалась в том, что наша доля в традиционных активах уже была огромной. Пока вы еще не созрели, я прекрасно понимал, чем вы занимаетесь, но мы не могли опускаться в этот бассейн.

Это и называется ранней стадией. Когда она пройдет и рынок созреет, всем естественным образом можно будет выйти на него.

Joe Zhou: Как вы считаете, каковы общие черты в стратегиях исследований между традиционными финансами и криптовалютами?

Фу Пен: Если перейти на второй этап, все полностью взаимосвязывается. Говоря проще, никаких различий не останется.

Потому что цифровые активы по своей сути — это класс активов, а не нечто независимое от традиционной системы. В конечном итоге традиционная система их впитает.

Для традиционных финансов это эквивалентно добавлению нового класса активов, поэтому методология исследований совпадает. Например, я: если работаю с FICC + Crypto, весь прошлый опыт полностью применим к криптоактивам. (Прим.: FICC — Fixed Income, Currencies and Commodities, то есть сегмент процентных облигаций, валюты и сырьевых товаров).

Но если вернуться к раннему этапу десятилетней давности, тот опыт торговли крупными активами, накопленный за полвека, тогда не имел бы никакого значения.

Подумайте о Гонконгской фондовой бирже: помести её торговлю акциями в 70-е или 80-е годы — разве не бредом тогда звучали разговоры о макроэкономике и распределении активов?

Метод игры той эпохи был как у «Фань Чживбо»: сколько чипов у тебя, сколько у меня, ты атакуешь меня, я атакую тебя. В ту эпоху приходить с рассказами о диверсификации портфеля — это полная чушь.

Таким образом, это просто выбор эпохи. Сейчас пришло время.

Потолок биткоина: ограниченное предложение одновременно накладывает ограничения на масштаб распределения активов

Joe Zhou: Если поместить биткоин в портфель, какие активы будут вокруг него? Например, в порядке возрастания волатильности.

Фу Пен: Если хотите увеличить волатильность, берите Ethereum. Поднимаясь выше, выбирайте более капитализированные/стоимостные активы, например, AI-акции в США.

Это фактически активы одной цепи: спереди Nvidia, сзади Ethereum, посередине Bitcoin. Увеличив волатильность в несколько раз, получим Ethereum. Наибольшую долю в портфеле, вероятно, всё равно займут лидеры вроде Nvidia.

При управлении активами вы непременно разместите максимальную позицию в наиболее надежном активе с минимальной волатильностью. И среди криптоактивов биткоин постепенно превращается в самую надежную часть всего портфеля.

Joe Zhou: Значит ли это, что в будущем доля биткоина в портфеле будет расти, как у Nvidia?

Фу Пен: Задам вам вопрос: товарным деривативам уже 50 лет. Какова может быть их доля в инвестиционных портфелях Уолл-стрит, независимо от того, через фьючерсы, опционы или ETF?

Эта доля действительно растет, но до какого максимума она может дойти? Честно говоря, это вопрос масштаба.

Биткоин поддерживает свою ценность через ограничение общего количества. Но у любого явления есть две стороны.

С одной стороны, контроль количества защищает ценность; с другой, это порождает ограничения. Фондовый рынок устроен иначе: компании могут непрерывно выходить на IPO, теоретическая совокупная капитализация постоянно растет. Пока человечество создает богатство, фондовый рынок поглощает новые активы.

У биткоина иначе. Его数量有限, значит, в будущем его масштабная доля во всем наборе активов, вероятно, столкнется с ограничениями.

Joe Zhou: Могу ли я понять так: текущая капитализация биткоина свыше 1 трлн долл., а у Nvidia — 4 трлн долл. Сейчас ваша allocation меньше, но если биткоин тоже дорастет до 4 трлн долл., вы не считаете, что он способен пойти дальше?

Фу Пен: Всё просто. Бессмысленно повторять это снова и снова — вы возвращаетесь к фундаменталистским понятиям ранних десятилетий.

Это невозможно? 4 трлн долл. — это всего лишь двух-трехкратный рост. Судя по прошлой капитализации, рост биткоина с ~1 трлн долл. до 4 трлн долл. составит примерно двух-трехкратный прирост, что переводится примерно в 300–400 тыс. долл. за одну монету.

Неужели мне также заявить: поскольку предложение ограничено, теоретически вся ценность мира может аккумулироваться в нем, цена взлетит до небес, даже до 1 млн долл. за монету? Так можно говорить ради дискуссии, но базовая логика здесь ошибочна.

Представьте биткоин как обыкновенную акцию.

Сможет ли Nvidia достичь капитализации 50 трлн долл.? Нет. Но сможет ли дойти до 8 трлн долл.? Возможно.

Предположим, Nvidia достигнет 8 трлн долл., а в будущем прибыль упадет — снизится ли курс? Конечно. Но когда при падении прибыли курс может не снизиться? Компания может проводить buyback и аннулировать акции, повышая стоимость каждой оставшейся. Можете понимать это так, примерно та же концепция действует и для биткоина.

Joe Zhou: Но разве у биткоина не ограниченное предложение? Почему цена не будет постоянно расти из-за беспрерывного притока средств и покупок?

Фу Пен: Ответ прост: именно из-за ограниченности такого массового непрерывного спроса не возникнет. Например, как управляющий активами, я могу добавить один процент allocation, но дальше нарастить будет крайне сложно.

Joe Zhou: То есть, биткоин больше не удвоится?

Фу Пен: Невозможно. Из-за ограниченной емкости. Возьмем медь: какую крупную компанию по управлению активами вы представите, которая конвертирует десятки или сотни миллиардов долларов исключительно в медь? Если они сделают это, сами станут главным фактором, влияющим на цену меди.

С биткоином то же самое. Ограниченное предложение означает наличие предела для вместимости распределения капитала.

Нет веры, есть только аллокация активов

Joe Zhou: У вас есть криптоактивы?

Фу Пен: Наше «持有» (владение/holding) и ваше «持有» — это два разных понятия.

Joe Zhou: Значит, вы не пользуетесь централизованными или децентрализованными биржами?

Фу Пен: Наш первоначальный уход в эту сферу связан в первую очередь с compliance. Мы впервые столкнулись с фьючерсами на биткоин, потому что это легально. Инструменты на ваших биржах тогда были нелегальны. Можно участвовать через продукты ChinaAMC (南方东英). Также доступен вариант allocation через Bitcoin ETF.

Joe Zhou: Тут есть разница. Например, мы, розничные трейдеры, покупаем токены напрямую на бирже; но финансовые институты предпочитают ETF.

Фу Пен: Настоящая разница не в этом. Настоящая разница в том: ваша так называемая "вера" для меня — просто актив.

Например, я покупаю ETF, этого достаточно для косвенного владения активом. Мне не обязательно, как многим другим, иметь конкретный адрес, кошелек и монеты внутри.

Для меня всё просто. Допустим, я прогнозирую рост биткоина до 80 тыс. долл.: продавать или нет? Я просто уменьшу позицию в ETF и скорректирую распределение активов.

Я не буду одержимо спрашивать себя: «Уменьшил позицию, мои монеты исчезли из кошелька?» Нет, не исчезнут. Вот в этом отличие.

Для нас это называется добавлением инвестируемого класса активов в структуру portfolio. Это совершенно другое дело по сравнению с «持有» старого криптокруга, пропитанным верой.

Для специалиста традиционного финансов биткоину не нужно придавать некую особую веру, и держать его напрямую через on-chain кошелек необязательно. Прежде всего, это актив, включаемый в инвестиционный портфель.

Цена выросла — можно уменьшить позицию; оценка изменилась — можно скорректировать allocation; появился лучший шанс — перевести капитал в другие инструменты.

Эта логика не сложна. Важнее не верите ли вы в биткоин, а то, как определяете его место во всем портфеле.

Биткоин может стать верой, но для меня прежде всего — актив.

Почему BTC продолжает падать при смягчении политики ФРС?

Joe Zhou: С вашей исследовательской точки зрения, какой фактор сильнее всего влияет на крипторынок? Это связанные с прибылью показатели?

Фу Пен: Всё предельно просто. Если криптоактивы превратились в инвестиционные инструменты и были интегрированы в финансовую архитектуру, развитую за последние 40 лет, выступая как класс активов, неизбежно возникнет «резонанс», иначе говоря — корреляция.

Его базовая логика торговли активами сольется с традиционным финансами.

Для криптоактивов главными драйверами перестанут быть простой спрос и предложение и наблюдение за тем, сколько монет собирается выставить продавец на каком-либо адресе или в кошельке.

Вспомните ранний период гонконгских акций. Тогда совершенно не нужно было изучать макроэкономику, так как она не была ключевой переменной. Ключевым параметром являлось свободное обращение акций, сколько взяли вы, сколько взял Фань Чживбо. Люди сидели за компьютерами, стреляли по стакану, соревнуясь, у кого больше чипов (позиций) в руках.

В начале развития фондового рынка Китая ситуация была аналогичной. Когда крупные игроки (мастеры) спекулировали внутри, макроэкономика им не нужна была, так как огромные финансовые институты тогда еще не вмешивались. Таким было положение дел на крипторынке и с криптоактивами много лет назад.

Но сейчас всё изменилось. Посмотрите на сегодняшний гонконгский рынок: сохранятся ли у таких акций, как Alibaba или Tencent, старые методы торговли? Конечно, на penny-акциях («仙股») это все еще практикуется из-за микроскопических масштабов. Но для крупных инструментов — уже нет.

Именно тогда вы поймете, насколько важными становятся макроэкономика и ликвидность. Эти факторы влияют на крупные портфели, которые, в свою очередь, воздействуют на отдельные входящие в них активы.

Современные криптоактивы уже обладают этой чертой. Многие начинают замечать, как AI-акции, Nvidia и прочие активы, связанные с искусственным интеллектом, вступают в резонанс с криптой. Сжатие оценки из-за ликвидности и классические пути анализа начали оказывать воздействие на криптоактивы.

Вот и ответ.

Joe Zhou: Каково же текущее влияние макроэкономической среды на крипторынок? Какая макроэкономическая конъюнктура на рынке?

Фу Пен: С ноября прошлого года началось сжатие ликвидности.

Около ноября прошлого года баланс ФРС сократился до определенного уровня. Обратите внимание: именно «сократился до определенного уровня», что привело к давлению на количественную сторону ликвидности (Quantity).

Обычные люди считают, что снижение ставки в США должно идти на пользу активам, но забывают, что ликвидность — это не только стоимость денег (процентная ставка), но и их количество.

Когда сокращение баланса достигает критического порога, оно нейтрализует эффект избыточной ликвидности от снижения ставки (Price), и общая ликвидность сжимается. В такой ситуации valuation-активы оказываются под давлением первыми.

Эта логика уже проверена на традиционных рынках. За последние шесть-семь лет она реализовывалась дважды, оба раза затрагивая криптоактивы. Поэтому вы видели, как менялся рынок на протяжении последних лет.

Joe Zhou: Когда, по вашему мнению, завершится этот цикл? Речь о довольно медвежьем периоде.

Фу Пен: Еще весной этого года я говорил вам, что завершение наступит к концу года.

Если ликвидность становится главнейшим рыночным фактором, точка вашего тайминга должна совпасть именно с ней. Тайминг должен быть идеальным.

По мнению Фу Пена, чтобы понять нынешний крипторынок, недостаточно лишь следить за ончейн-данными, потоками средств на биржах и позициями крупных игроков.

По мере того как биткоин становится активом, который крупные институциональные игроки включают в свои портфели, он неминуемо подвергается влиянию традиционной финансовой системы.

Снижение ставок не обязательно подразумевает облегчение ликвидности, а падение процентной нормы не гарантирует роста всех классов активов. Взаимосвязь между объемом денежной массы и стоимостью заемных средств становится ключевой переменной в оценке криптоактивов.

Криптомир всё больше напоминает традиционные финансовые рынки. Эпоха чистой борьбы за чипы окончательно не исчезла, но для растущего числа крупных инструментов макроэкономика и ликвидность стали неконтролируемыми переменными.

Эра ИИ: как молодые трейдеры способны стать хедж-фондами из одного человека

Joe Zhou: Как автоматизированная торговля на базе ИИ повлияет на рынок FICC + Crypto?

Фу Пен: Речь идёт о процессе внедрения AI Trading Agents. Это изменит всю investor structure.

Проще говоря, розничные инвесторы будут отсеиваться быстрее. Однозначно одно: сегодняшняя молодежь, рожденная после 2000 года, если приложит усилия, со временем может стремительно трансформироваться в «хедж-фонды на одного человека». Поскольку инструменты ИИ сводят эффективность и затраты к абсолютному минимуму. Раньше частникам было крайне сложно стать подобием профессиональных институтов, теперь у молодых людей есть реальные перспективы.

Но с другой стороны, группа людей, полностью отвергающих ИИ, также будет быстро выбита рынком. Происходит полярная дифференциация.

ИИ объективно приведет к тому, что слой молодежи сформирует единичные хедж-фонды; параллельно крупнейшие финансовые организации усилятся еще больше.

Когда эти финансовые гиганты будут состязаться в торговле, речь уже не пойдет о сравнении «интуиции», а о том, у кого больше данных, кто обладает редчайшими датасетами и у кого мощнее compute power. Хотите потратить миллиард юаней на серверы, поддержку данных и вычислений — будете превосходить конкурентов-хедж-фондов.

Думаете, чудо финансового успеха Medallion Fund当年 строилось на «интуиции»? Нет, это была эра компьютеров.

В эпоху алгоритмической торговли, когда вы еще не умели ею пользоваться, всё было элементарно: я торгую через компьютер, а вы вручную заполняете заявки — моя прибыль формируется за счет вашей ручности. Вот какая это была эпоха.

Joe Zhou: Не кажется ли вам, что рынок все больше монополизируется гигантами?

Фу Пен: Безусловно. Конечный результат заключается в радикальном снижении доли частных лиц в прямом участии рынка. Иначе говоря, вы должны перейти к сверхнизкочастотному распределению активов. Если хоть попробуете заниматься высокочастотным трейдингом, ваш капитал моментально испарится. Это объективная историческая тенденция.

Joe Zhou: После появления ИИ как изменится ваша аллокация активов или изначально сложившаяся бизнес-модель?

Фу Пен: Никакой кардинальной разницы. Мы просто получили новый класс активов, остальное не меняется.

Joe Zhou: Что насчет методологий исследований?

Фу Пен: Здесь изменения неизбежны. Исследователи среднего звена теряют смысл, даже терминальная обработка торговых ордеров становится бессмысленной. Ваш AI Trading Agent уже делает это за вас.

Joe Zhou: А как это повлияет лично на вас?

Фу Пен: Ситуация уже такая. Даже говорить не надо обо мне — многие лондонские legacy-фонды сейчас штат режут, промежуточное звено стало бесполезным. Мы каждый день проводим отраслевой макроанализ: раньше это делали живые люди, сейчас у нас работает 17 AI-сотрудников.

Joe Zhou: Какой совет по allocation вы бы дали молодым инвесторам сегодня?

Фу Пен: Мать его родная, зачем молодым вообще аллокация? Это словно парень приходит ко мне: «У меня 200 тыс. юаней, как распределять?» А я отвечаю: тебе просто весь капитал туда и воткнуть!

Всё элементарно: аллокация предполагает наличие внушительного капитала, который вы распределяете с учетом толерантности к риску, ожиданий по ROI и прочего.

Joe Zhou: Нарисую ваш профиль пользователя: мы, наемные работники из городов первого пояса, с небольшим капиталом. Сколько, по-вашему, криптоактивов следует alloкатировать?

Фу Пен: Сначала покройте все долги, снизьте рычаги, обеспечьте стабильный cash flow от работы, не дайте себя заменить ИИ. А уж остаток решайте, куда направить. Ни в коем случае не используйте кредитные карты или микрозаймы для спекуляций с высоковолатильными инструментами. Скажу честно: полного краха не миновать. Никогда так не делайте.

Joe Zhou: Но в таком случае рынок станет скучным. Он превратится в суперэффективный.

Фу Пен: Рынок сам по себе является волной отсевов. Помните, это процесс отсева.

Где реальная ценность Crypto? Взгляд Фу Пена на стейблкоины, RWA и Polymarket

Joe Zhou: Я уверен, появятся новые механизмы, чтобы рынок не казался таким плоским.

Фу Пен: Разве сам Polymarket уже не интересен? Точно так же (смеется).

Joe Zhou: Вы тоже участвуете?

Фу Пен: Черт возьми, зачем играть? Раньше в Великобритании мы тоже ставили на футбол. То же самое. Но наше «ставка» и ваши «ставки» — это абсолютные разные вещи.

Интернет тогда работал медленно, мы стояли на стадионе с радиоустройствами, покупали пакеты ставок и ловили временное рассогласование: платформа обновляла коэффициенты спустя полторы минуты после гола. Именно это и называют арбитражем.

Joe Zhou: Какой взгляд на будущий рынок стейблкоинов?

Фу Пен: На самом деле итоговая доля стейблкоинов будет сопоставима с долей валют в диверсифицированных резервах стран, используемых в мировой финансовой системе.

Стейблкоин — лишь технологический инструмент. Можно理解为, наш посреднический уровень в финансах, включая trade, trading и payment, просто сменил традиционную банковскую инфраструктуру на монеты, закрепленные за фиатными валютами разных стран.

Joe Zhou: Какие предпочитаете: стейблкоины или CBDC?

Фу Пен: В конечном итоге стандартным ориентиром останутся стейблкоины.

Joe Zhou: Как оцениваете RWA?

Фу Пен: Просто инструмент, без особой драмы. Можно накрутить на него что угодно. Подобно блокчейну — это технология, применяемая в финансах. Например, ранее в торговле существовала масса документов; для предотвращения фальсификаций технология блокчейна вполне применима.

То, что остается после применения технологического инструмента, называется «активом». RWA же — это не актив, а инструмент.

Joe Zhou: Как относитесь к инновациям в сфере RWA в Гонконге?

Фу Пен: Самым действенным RWA на сегодня являются именно стейблкоины.

Многие традиционные активы стремятся ворваться в эту нишу, выпуская非标ные и long-tail активы через RWA. Но в чем практическая польза приобретения таких инструментов по сравнению с другими?

Joe Zhou: А если использовать высоколиквидный актив вроде золота для создания RWA, например, путем токенизации?

Фу Пен: Бессмыслица. Золото и так является максимально рыночным и конкурентным активом с достаточной ликвидностью, ему совершенно не требуется дополнительная прослойка через RWA.

Технология обязана найти свое настоящее применение. Нельзя слепо надеяться, что любой существующий зрелый актив автоматически выиграет от упаковки в RWA. Прорываются туда, где текущая финансовая система бессильна.

Почему присоединиться к NewFire именно сейчас? Цифровые активы входят в эпоху FICC+C

Joe Zhou: Почему вы выбрали присоединиться к NewFire?

Фу Пен: Всё предельно просто. Регуляторная среда и научно-технический прогресс 2025 года символизируют момент, подобный восхождению FICC в 80-е. Первое глобальное слияние финансов и технологий после Второй мировой случилось именно тогда. Второе такое событие происходит сейчас.

Эпоха FICC означала переход от традиционного уклада к новому миру. Вспышка произошла. Пределы взаимного продвижения сторон почти совпали, осталась лишь тонкая бумага — кто-то должен её прорвать и разжечь огонь.

Joe Zhou: Какие преимущества, по-вашему, есть у группы NewFire в эпоху смены парадигм?

Фу Пен: Главное — правильный выбор направления.

Первый этап характеризовался розничным доминированием. Раньше в шутку говорили: конечно, нельзя назвать это «варварским» периодом, но развитие действительно было粗放ным. Этот этап粗放ного роста давно миновал. За последние десять лет на фоне глобального регулирования и compliance этот этап завершился.

Во-вторых, биржи. Исторический опыт показывает, что путь эксплуатации бирж далек от того, чем мы занимаемся в asset management сегодня.

Конечно, в финале биржевой ландшафт сначала цветет, потом консолидируется. Я считаю, признаки масштабной консолидации уже видны. Традиционные площадки вроде NYSE и Nasdaq физически присутствуют на рынке. Интеграция традиционных бирж уже стартовала.

Joe Zhou: Какой прогноз для будущего криптоиндустрии?

Фу Пен: Традиционные биржи стремительно модернизируются и захватывают ниши. История знает подобные примеры: из зарождающегося множества гомогенных площадок образуется единый массив после крупной консолидации M&A, выживают лишь мировые лидеры. Параллельно слабые активы постепенно исчезают.

Картина идентичная. Не стоит думать, что криптокруг обладает какой-то уникальностью — здесь нет ничего, чего не случалось бы полвека назад.

Joe Zhou: Получите ли вы лицензию типа 9 (SFC) и начнете ли лично управлять операциями в Гонконге?

Фу Пен: Возраст берет свое. В Гонконге полно возможностей. Лучше возглавить и вывести молодежь. Зачем в моем возрасте самому оставаться на передовой рынка? Страхуете инсульт? Сейчас, как и Рэй Далио, пора передавать опыт, позволять молодым занять места, но при этом делишься всей экспертизой и ресурсами.

Joe Zhou: Приход в NewFire в данный момент сигнализирует о значительных трансформациях отрасли?

Фу Пен: Финансы изменяются синхронно с развитием технологий.

Китай, Гонконг и будущее Crypto: долгий переход от старого к новому

Joe Zhou: Как вы смотрите на динамику экономики Китая за последние пару лет?

Фу Пен: Это относится не только к Китаю, общий подход к глобальному взгляду схож, сводится к одному тезису: переход от старой структуры к новой.

Традиционные производственные отношения и sectos сталкиваются с проблемами, тогда как инновационные направления сейчас на пике популярности. В Китае то же самое: если вы занимаетесь AI, big data, вычислительными мощностями или робототехникой, вам не покажется, что всё плохо. Зато девелоперы недвижимости или работники традиционного производства ощущают жесточайшую конкуренцию и кризис.

Что правильно, что ошибочно? Такого противопоставления не существует. Оба процесса сосуществуют.

Сейчас идет фаза параллельного существования «нового» и «старого». С позиций нового уклада вы скажете: «Мы провели структурные реформы, движемся вперед»; с позиции старого спросят: «Кто спасет нас?» (см.). Такая напряженность закономерна.

Парадоксально, но аналогичная ситуация наблюдалась в США в 2015–2016 годах. После кризиса 2008 года требовалось снять leverage с финансовой системы, что вызвало тяжелый спад в депрессивных секторах. Одновременно возникали новые индустрии. На упомянутый период пришлись первые шаги категорий «disruptive innovation», о которых говорила Кэти Вуд, и тогда они показывали феноменальные результаты.

Joe Zhou: Культуре инноваций в секторе Crypto и традиционных финансах Китая трудно пробиться?

Фу Пен: Финансовые инновации — это тоже инновации, равно как и технологические.

Западная модель инноваций: если законодательство отсутствует, действуй смело, а правовое регулирование дополнится позже. В Азии действуют иначе: сначала необходимо убедиться в безопасности процедуры, найти ответственных лиц, дождаться, пока большинство участников тестировать риски, и лишь тогда скопировать успешную модель.

Joe Zhou: Как в условиях такой культурной разобщенности эффективнее продвигать развитие криптоиндустрии?

Фу Пен: Кто должен двигать процесс?

Joe Zhou: Гонконг.

Фу Пен: Гонконг находится ровно посередине. Ситуация проста: игнорировать процесс нельзя. Если не двигаться вместе с трендом, теряя эффективность, страна отстанет. Но мы не можем позволить себе полную американскую открытость с первым распространением радикального либерализма. Это недоступно.

Поэтому Гонконг идеально балансирует. Расположенный между цивилизациями Востока и Запада, он сохраняет меньше консерватизма, чем материковая часть, но демонстрирует меньшую радикальную открытость, чем западные рынки. Его эффективность находится посередине: не максимально высокая, как на Западе, но не самая низкая, как внутри страны.

Joe Zhou: Считаете ли вы возможным дальнейшее либерализирование политики на материковом рынке?

Фу Пен: Не думаю. Я уже подробно систематизировал свои взгляды. Ценностные ориентиры Востока и Запада различаются, пути инновационной практики абсолютно расходятся. На Западе: регулируй事后, действуй сначала. В Азии: сначала проверь безопасность, убедись в готовности других, и только тогда адаптируй механизм.

Joe Zhou: Как думаете, разрешат ли в итоге выпуск стейблкоина, привязанного к юаню?

Фу Пен: Разрешат, но потребуются годы. Это будет непрерывный экспериментальный процесс: будем наблюдать, как иностранные регуляторы и участники обойдут опасные зоны, и лишь затем пройдем по безопасному маршруту.