Эксклюзивное интервью с основателем Kalshi: Не стоит слепо искать советы для стартапов, я не силён в управлении

Автор: Джордин Холман, «Нью-Йорк Таймс»

Перевод: Лаффи, Foresight News

Масштабы Kalshi гораздо меньше, чем многие представляют. Большинство из 200 сотрудников компании работают в офисе открытого типа в мясном квартале Манхэттена, не занимая даже целый этаж бизнес-центра.

Но сегодня Kalshi и множество других платформ рынков прогнозов, таких как Polymarket, встречаются повсюду.

Они являются крупными спонсорами различных спортивных мероприятий, а медиа-организации часто цитируют их данные в репортажах, связанных с политикой и финансовыми рынками. Пользователи могут делать ставки на вероятность различных событий на этих сайтах: окончательный счет футбольного матча, результаты клинических испытаний новых лекарств, какие темы будут затронуты в выступлении президента Трампа.

Kalshi была основана в 2018 году и официально открыта для публики в 2021 году. Основатели — двое выпускников Массачусетского технологического института (MIT): генеральный директор Тарек Мансур и операционный директор Луана Лопес Лара. В мае этого года компания завершила новый раунд финансирования, достигнув оценки в 22 млрд долларов. Мансур вырос в Ливане, Лопес Лара родом из Бразилии. По подсчетам Forbes, им обоим всего по 30 лет, и они уже вошли в число миллиардеров.

В США рынки прогнозов регулируются Комиссией по торговле товарными фьючерсами США (CFTC) и могут работать по всей стране после получения одобрения. Азартным компаниям необходимо получать лицензию в каждом штате отдельно, правила регулирования различаются. Расследование «Нью-Йорк Таймс» показало, что недавнее сокращение штата CFTC и ослабление правоприменения объективно способствовали развитию индустрии рынков прогнозов.

Быстрое расширение отрасли привлекло множество инвесторов и новых игроков, среди которых есть люди, связанные с семьей Трампа: Дональд Трамп-младший является инвестором Polymarket и одновременно платным консультантом Kalshi. Марк Цукерберг из мета-платформы Meta также намерен выйти на рынок прогнозов.

Некоторые законодатели и регуляторы считают, что рынки прогнозов — это просто азартные игры под другим названием. Кроме того, отрасль сталкивается с риском инсайдерской торговли: в последние месяцы американский военнослужащий, участвовавший в операции по поимке президента Венесуэлы Мадуро, сделал ставку на соответствующее событие на Polymarket; оператор телесуфлера Белого дома сделал ставку на содержание выступления Трампа на Kalshi.

Генеральный прокурор штата Нью-Йорк Летиция Джеймс недавно подала в суд на Kalshi, обвинив компанию в незаконной деятельности и обходе законов штата об азартных играх. Kalshi назвала этот иск просто «политическим шоу» и заявила, что штаты не имеют права приказывать компании прекратить деятельность. В этом году более десяти штатов приняли законопроекты о регулировании рынков прогнозов.

В раскрытии информации о предыдущем раунде финансирования Kalshi сообщила, что годовой объем торгов на платформе взлетел до 178 млрд долларов. По мнению Мансура, рынки, позволяющие людям подтверждать свои прогнозы деньгами, имеют важную ценность и помогают «калибровать» (он часто использует это слово) этот мир, «перегруженный информацией, но испытывающий нехватку истины».

Ниже приведено содержание этого интервью, текст был отредактирован и сокращен для удобства чтения.

Тарек Мансур

Вопрос: Вы заявили, что одним из видений Kalshi является «финансиализация всего», многие считают эту концепцию антиутопичной. Почему вы считаете это хорошим делом?

Я считаю, что люди вырвали эту фразу из контекста. Привлекательность рынков прогнозов заключается в том, что они превращают субъективные, эмоциональные и наполненные партийными противоречиями споры в математизированную, объективную систему с четкими и прозрачными стимулами. Если вы глубоко исследуете, рационально анализируете и стремитесь найти истину, то с большой вероятностью получите прибыль; если мнения полны предвзятости, оторваны от реальности и крайне позиционированы, в конечном итоге вы, скорее всего, потеряете деньги.

Эти рынки обладают уникальным чувством порядка: вы можете четко определить мотивы, стоящие за мнениями других. Люди участвуют в игре, по сути, стремясь к истине, с целью заработать.

Вопрос: В настоящее время большое количество пользователей участвует в торговле спортивными событиями. Какова доля объема торгов спортивных категорий и других категорий в контрактах на события платформы?

Действительно, все увлекаются торговлей спортивными событиями. Наши пользователи в основном любят математику, экономику и торговлю, увлекаются размышлениями о вероятностях и различных переменных, влияющих на ход событий. Спортивные события — отличная площадка для тренировки вероятностного мышления.

Вопрос: А конкретные данные?

В прошлом году доля торгов, связанных со спортом, составляла около 95%, сейчас приближается к двум третям. Каждую неделю проходит огромное количество спортивных событий, но политические события не происходят непрерывно. Спортивные торговые операции обеспечивают достаточную ликвидность для других категорий, таких как криптовалюты, политика, макроэкономика, значительно ускоряя рост других сегментов.

Вопрос: Как сейчас развивается политическая категория?

Размер рынка крупных политических событий может достигать от 50 млн до 100 млн долларов. С увеличением числа участников точность ценообразования на рынке значительно повышается, ожидания становятся более соответствующими реальности.

Вопрос: Возвращаясь к теме «финансиализации всего», каковы следующие планы Kalshi?

Во всем нужно знать меру. Kalshi поддерживает разумное регулирование. Мы всегда придерживались пути соблюдения нормативных требований. На начальном этапе запуска мы потратили несколько лет на планирование категорий для запуска и получение лицензии на федеральном уровне, процесс был очень сложным. Тогда нам было всего по 22 года, первые четыре года карьеры мы сотрудничали с юристами, продвигая создание регуляторных рамок для отрасли.

Вопрос: Вы довольны текущей регуляторной средой? Существуют ли лазейки в системе регулирования?

Пока существуют инновации и новые явления, в регулировании любого периода будут пробелы. Если бы регулирование было безупречным, в этой стране не появлялось бы ничего нового.

Вопрос: Хочу спросить о слухах о напряженных отношениях между вами и основателем Polymarket Шейном Копланом, не могли бы вы рассказать о реальной ситуации?

Все всегда увлекаются наблюдением за противостоянием коллег. Но это нельзя назвать прямой конкуренцией. У меня есть другие соперники, которых я действительно ценю: Robinhood, Чикагская товарная биржа (CME), Coinbase, Interactive Brokers, крупные банки, а также Цукерберг, который следит за сектором рынков прогнозов. Меня возбуждает возможность конкурировать с этими игроками на одной сцене.

Наши разногласия с Polymarket по сути являются разногласиями в философии.

Вопрос: В чем конкретно заключаются разногласия?

Ключевые разногласия заключаются в пути развития. Выбор между работой с соблюдением нормативных требований и диким ростом без регулирования. Я считаю, что Polymarket не создала надежную базу для контроля рисков рынка, в долгосрочной перспективе это не хорошо ни для них самих, ни даже для всей отрасли.

Вопрос: Как убедить общественность, что правила регулирования, продвигаемые Kalshi, действительно стоят на стороне интересов пользователей?

Постоянный рост масштабов отрасли сам по себе является доказательством доверия, пользователи готовы доверять нам свои средства. Если интересы всех будут нарушены и они перестанут доверять платформе, они, естественно, прекратят использование и предупредят окружающих.

Вопрос: Сосредоточен ли объем торгов на платформе в руках небольшого числа трейдеров?

У меня нет точных данных о долях, но распределение объемов торгов действительно неравномерно. Часть пользователей торгует эпизодически каждый месяц, кто-то считает торговлю хобби или подработкой, есть и профессиональные участники, то есть суперпрогнозисты. Суперпрогнозисты обрабатывают огромные объемы информации. Количество таких людей может составлять менее 2%, но они обеспечивают 70–80% объема торгов.

Наш самый точный прогнозист по инфляции — просто обычный человек из штата Канзас; лучшие десять политических прогнозистов также из разных сфер, не имеют бэкграунда элит Уолл-стрит, многие являются работниками физического труда, это очень интересно.

Вопрос: Какие меры принимает Kalshi для предотвращения инсайдерской торговли?

Во-первых, все пользователи должны пройти проверку личности, платформа знает реальную личность трейдера, как только возникнут аномальные торги, можно быстро отследить источник. Во-вторых, мы создали систему, сопоставимую с Нью-Йоркской фондовой биржей, автоматически отмечающую подозрительные модели торгов. В-третьих, внедрен механизм полной прозрачности, все данные о торгах общедоступны.

В этом есть как плюсы, так и минусы. Минус в том, что все могут видеть записи о торгах, как только возникнут аномалии, сразу кто-то усомнится в наличии инсайдерской торговли; плюс именно в этом: аномальное поведение будет находиться под наблюдением всех. Если кто-то захочет совершить инсайдерскую торговлю, это равносильно совершению преступления на глазах у всей публики.

Инсайдерская торговля очень тонка. В каком-то смысле инсайдерская информация сделает рыночные цены более эффективными. Но мы решительно запрещаем инсайдерскую торговлю, причина в том, что она разрушает справедливость и в конечном итоге отпугнет обычных трейдеров.

Некоторые экономисты утверждают, что инсайдерская торговля может повысить точность прогнозов и, наоборот, заставит всех больше доверять выводам рынка. Но справедливость является нашим приоритетным принципом.

Вопрос: Компания растет очень быстро. Как вы балансируете внешние дела, одновременно сосредотачиваясь на строительстве компании?

Мы с Луаной работаем с высокой интенсивностью, часто работаем сверхурочно по выходным, время всегда можно выкроить. Когда бизнес входит в стабильную стадию, многие дела могут быть стандартизированы и переданы команде. Она отвечает за внутренние операции компании, я в основном занимаюсь внешними делами, эта модель работает хорошо.

Kalshi использует высоко горизонтальную структуру, помогая эффективно продвигать проекты. Очень мало уровней управления, исключается захват менеджерами результатов рядовых сотрудников. Практики являются лидерами команд, тем самым создавая чувство срочности и внутреннюю мотивацию.

Вопрос: Откуда проистекает ваш стиль управления?

Ливанцы обычно обладают очень сильной способностью к адаптации, местная среда полна неопределенности. Этот опыт взросления заставил меня осознать, что сам мир полон перемен.

В настоящее время в сфере искусственного интеллекта почти каждые две недели происходят новые изменения, среда меняется мгновенно. Организационная структура предприятия должна адаптироваться к этому ритму. Поэтому мы намеренно избегаем фиксации иерархических структур. Столкнувшись ли с серьезными вызовами или совершенно новыми возможностями, команда может гибко реорганизовываться для сотрудничества.

Вопрос: Продолжая тему опыта взросления, какой самый важный совет дали вам родители?

Моя мать всегда говорила мне: всегда прикладывайте 120% усилий, стремитесь к совершенству. Разница в конечных результатах часто заключается именно в последних 20% усилий.

Сессия быстрых вопросов и ответов

Вопрос: Какая недавняя сделка на Kalshi привлекла ваше внимание?

Ответ: Контракты, связанные с ценами на вычислительную мощность.

Вопрос: Какой вопрос вы最喜欢е задавать соискателям на собеседовании?

Ответ: Как вы относитесь к Илону Маску?

Вопрос: Какая ваша самая анти-мейнстримная точка зрения?

Ответ: Я считаю, что успех любой великой компании в основе не зависит от топ-менеджеров.

Вопрос: Считаете ли вы себя менеджером?

Ответ: Нет, я не очень умею управлять другими.

Вопрос: Какой вопрос вы недавно задали искусственному интеллекту?

Ответ: Я спросил ChatGPT о вероятности победы Демократической партии на промежуточных выборах 2028 года, теперь ИИ уже может получать доступ к данным Kalshi для моделирования.

Вопрос: Какой худший совет чаще всего слышат молодые предприниматели в настоящее время?

Ответ: Многие советуют предпринимателям собирать различные советы повсюду. Но в предпринимательстве не существует универсальной формулы. Люди чрезмерно полагаются на мнения других; в то же время многие любят указывать другим, чтобы получить чувство превосходства, но большинство советов не имеют ценности.

Вопрос: Какой совет вы дали бы молодым предпринимателям?

Ответ: Не принимайте мои слова как истину. В пределах контролируемого диапазона, как можно смелее экспериментируйте и берите на себя риски.

Вопрос: Какой лучший совет по поводу проведения совещаний?

Ответ: Если можно не проводить совещание, не проводите его.