Интервью с CBO Coinbase: почему мы приобрели платформу Echo от Cobie?

Подбор и компиляция: TechFlow

Гость: Шан Аггарвал, главный директор по развитию бизнеса Coinbase

Ведущий: Яно

Источник подкаста: Empire

Оригинальное название: Внутри сделки Coinbase по покупке Echo на $375 млн | Шан Аггарвал

Дата выхода: 21 октября 2025 г.

Ключевые тезисы

Главный директор по развитию бизнеса Coinbase Шан Аггарвал раскрывает детали приобретения Echo, в этом выпуске мы пригласили главного директора по развитию бизнеса Coinbase Шана Аггарвала для обсуждения деталей приобретения компанией Echo. Выпуск подробно разбирает стратегию перевода фондового рынка в блокчейн, роль Echo в легальном токенизированном финансировании, интеграцию команд, токенизированные акции, предиктивные рынки и глобальную цель Coinbase стать всесторонней финансовой платформой.

Краткие тезисы

• Полностью перевести фондовый рынок в блокчейн.

• При поиске партнеров Coinbase действует proactively, напрямую выражая интерес. В целом, я бы оценивал соотношение как примерно 75% проактивных действий и 25% пассивного контакта.

• Хотя Echo пока не прибылен, нас больше интересует будущий потенциал, а не текущие показатели. Часто такие покупки продиктованы желанием получить технологии и команду, мы рассматриваем подобные сделки с упреждением.

• В будущем после выпуска токены смогут торговаться непосредственно на бирже Coinbase или размещаться на платформе Base для торговли в блокчейн-инфраструктуре. Это фактически заполняет отсутствующий в традиционном фондовом рынке этап «предторгового листинга».

• Если говорить о сделках, которых мне жаль не совершить, хороший пример — Phantom. Сейчас они очень успешны, команда отличная. Мы активно рассматривали их приобретение, но в итоге не удалось достичь соглашения.

• На самом деле мы были инвесторами ранних раундов Polymarket, одновременно инвестируя как в Polymarket, так и в Calcium. Обе компании отличные, но выбирают разные стратегии. Polymarket фокусируется на международных рынках и изначально строится на блокчейне. А Calcium нацелена на рынок США и стремится преодолеть регуляторные ограничения.

• Одновременный выбор между блокчейн-IPO и традиционным IPO может быть более эффективной стратегией, как у Galaxy. Это позволяет удовлетворить пользователей в сети и охватить мейнстрим-аудиторию, заинтересованную в криптоактивах.

• Coinbase стремится предоставлять пользователям полный спектр услуг по активам: криптовалюты, акции, предиктивные рынки, а также токенизированные приватные ценные бумаги и предварительные токены, которые могут появиться в будущем.

• Относительно возможного будущего медвежьего рынка я считаю его вероятным, однако он, вероятно, будет не таким резким и болезненным, как в 2018 или 2022 годах.

Бэкграунд Шана

Яно: Многие знают топ-менеджмент Coinbase, таких как Эмили, Пол или Брайан, но я думаю, что вы как человек за кулисами руководили важными процессами в сфере венчурного капитала, M&A（слияния и поглощения）и корпоративного развития. Сегодня я особенно хочу узнать о вашем профессиональном пути и опыте последних лет。

Шан:

Я присоединился к Coinbase в мае 2018 года, когда компания была еще маленькой — около 150 сотрудников, офис простой, в Сан-Франциско. До этого я уже интересовался криптопространством. Работал в венчурной компании ранней стадии роста Greycroft, инвестируя в финтех и медиа. Всегда следил за новыми технологиями: в начале 2017 года я впервые прочитал белый документ Ethereum, это произвело на меня огромное впечатление, напомнив эпоху ранних App Store — когда разработчики могли создавать инновационные приложения на совершенно новой платформе. Ethereum как раз открыл эру ICO, поэтому я много времени проводил в соответствующих комьюнити.

В 2018 году я решил посвятить себя криптоиндустрии полностью и перешел в Coinbase. Тогда у нас еще не было специального подразделения корпоративного развития: Эмили только присоединилась и начала выстраивать возможности M&A. Я помог запустить проект Coinbase Ventures и постепенно наращивал его масштаб.

Первым крупным событием стало руководство раундом E 2018 года. Нам удалось привлечь финансирование при оценке компании в 8 млрд долларов. Впервые я в полной мере ощутил волатильность крипторынка: во время раунда биткоин стоил около 20 тыс. долларов, но вскоре обрушился до ~3000 долларов. Я видел, как многие инвесторы пытались вывести обещания финансирования. Этот опыт остался со мной навсегда, в итоге мы успешно закрыли раунд. После этого я занимался инвестотношениями вплоть до IPO компании. Я лично участвовал в написании большей части формы S-1 и был свидетелем всего процесса прямого листинга. Интересно, что на момент листинга мы пытались токенизировать акции Coinbase и разработали двунаправленную программу, но из-за регуляторных барьеров пришлось отказаться от нее, чтобы обеспечить бесперебойный проход традиционного листинга. Этот опыт стал уникальным, поскольку мы стали первой криптокомпанией, вышедшей на биржу, и завершили подготовку S-1 еще до наступления эры искусственного интеллекта.

Все было сделано строго по традиционным процедурам с нуля. В последнее время я primarily отвечаю за партнерские отношения, инвестиции, а также операционную деятельность и стратегию бизнеса. Если говорить глобально, моя задача — определять стратегическое направление компании и гарантировать ее эффективное исполнение.

Яно: Вы упоминали попытку токенизации акций Coinbase, чего я раньше не знал. Можете рассказать подробнее?

Шан:

Да, мы действительно пробовали. Внутри компании был план под названием Clementine. Наша цель состояла в том, чтобы одновременно с выходом Coinbase на Nasdaq создать его цифровую версию в блокчейне («цифрового близнеца»), позволяющую торговать акциями в сети на платформе Coinbase. Однако регуляторная среда и уровень рыночного образования тогда сильно отличались от нынешних. Мы провели множество глубоких обсуждений и конструктивных дебатов, пытаясь продвинуть проект, но в итоге не смогли найти работающий регуляторный путь. Чтобы не тормозить традиционный прямой листинг, мы окончательно решили провести его обычным способом в апреле 2021 года.

Приобретение Echo

Яно: Вы приобрели Echo. Можете подробно рассказать об этой сделке?

Шан:

Мы крайне рады закрытию сделки по приобретению Echo. Ключевая цель этой сделки — сделать фондовый рынок более открытым и доступным. Благодаря Echo мы можем предложить комплексное решение для разработчиков, блокчейн-протоколов и эмитентов активов, обеспечив легальное финансирование в блокчейне. Эти средства будут поступать напрямую от самых лояльных и активных пользователей продуктов, а не только за счет традиционных институциональных инвесторов.

Я считаю, что эта сделка полностью соответствует миссии Coinbase, которая всегда заключалась в создании большей экономической свободы для людей по всему миру. Мы верим, что блокчейн и криптовалюты могут обеспечить более открытые и инклюзивные финансовые услуги, и Echo предоставляет нам именно тот инструмент, который нужен для реализации легального токенизированного финансирования в сети, помогая капиталу точнее находить инвестиционные возможности.

Яно: Как именно состоялась эта сделка? Echo основана Коби. Кто инициировал контакт: Коби связался с вами или вы нашли его? Каков был процесс сделки?

Шан:

Это результат долгосрочного взаимодействия. Мы сотрудничали с Echo довольно давно, их проект изначально стартовал на платформе Base. Раньше в этом году мы поддержали развитие Echo Group через фонд экосистемы Base. Инвесторы фонда хотели поддержать наши портфельные компании и одновременно укрепить экосистему Base. Многие проекты в ней искали дополнительные возможности финансирования. Это сотрудничество стало отличным стартом. По мере углубления знакомства с Echo мы осознали более масштабные перспективы: инструмент поможет проектам экосистемы проводить community sales и public token offerings, двигая все сообщество вперед.

Итоговая стоимость сделки пока точно не зафиксирована, она оценивается приблизительно в 350–400 млн долларов. Конкретная сумма зависит от курса акций Coinbase. Это гибридная сделка (деньги + акции), и из-за высокой волатильности цены точная цифра может колебаться, но总体 находится в указанном диапазоне.

Яно: Когда вы приобретали Deribit, первоначальная оценка составляла 2 млрд долларов, затем выросла до 3 млрд, а потом до 4 млрд. Основатели явно сделали правильный выбор, выбрав акции Coinbase. Как вы, как покупатель, выстраиваете такие сделки? Думаю, многие основатели мечтают однажды продать свой бизнес Coinbase. Можете поделиться опытом?

Шан:

Отличный вопрос. С момента моего прихода в Coinbase мы совершили 40 покупок. По M&A мы очень активны. Приобретение Echo стало восьмым в этом году. Мы планируем сделки исходя из продуктовой стратегии и долгосрочных приоритетов, которые формируются на основе обратной связи от клиентов, инвесторов и разработчиков. Определив цели, мы оцениваем лучший способ их достижения. Хотя можно нанять команду и разработать продукт с нуля, это часто ведет к задержкам и нехватке экспертизы.

Поэтому мы мониторим рынок и находим перспективные компании. Если видим, что компания демонстрирует сильные технологии и продукт, а ее культура совпадает с нашей, мы смело покупаем ее, интегрируем в Coinbase и даем ресурсы для масштабирования на более крупной площадке.

Изначальный импульс всегда исходит из наших стратегических целей. Многие основатели сами выходят на меня с предложением продать компанию, но Coinbase уже заняла позиции во множестве направлений, поэтому мы должны концентрироваться и следить за тем, чтобы каждая M&A-сделка и последующая интеграция работали на долгосрочный вектор. Если цель размыта, ресурсы рассеиваются, и процессы становятся хаотичными.

Яно: Как вы определяете цену покупки? Оценка составляет 3–4 миллиона долларов, очевидно, связана с курсом акций Coinbase. Но как вы приходите к этой цифре? Предполагаю, это не на основе мультипликаторов выручки, ведь Echo сейчас убыточный.

Шан:

Зависит от конкретной ситуации. Зрелые компании вроде Deribit имеют стабильную выручку и прибыль, поэтому мы используем традиционный финансовый анализ. Но для таких компаний, как Echo, нас больше волнует будущий потенциал, а не текущие метрики. Зачастую мы покупаем технологии и команду, так как верим, что эти активы ускорят рост и принесут больший успех. Мы смотрим на сделки проактивно: оцениваем результаты на горизонте 12–24 месяцев и ожидаемый вклад в рост выручки, что и формирует цену.

Яно: Меня особенно впечатлил ваш навык интеграции приобретений: даже после окончания earn-out периода вам удается удержать основателей. Бизнес custody пришел от Zapo, основная брокерская деятельность от Tagomi, деривативы от FedEX, стейкинг переформатировался в Bison Trails, управление активами от One River. Список растет. Как вы интегрируете такие бизнесы, сохраняя основателей и команды? Можете рассказать об процессе интеграции?

Шан:

Это то, чем я особенно горжусь. Фактически, три ключевых члена нашего руководства присоединились через acquisition. Например, основатель Tagomi Грег Тусар сейчас отвечает за институциональный бизнес; Роб Витхофф был одним из первых лидеров инженерного направления в Coinbase и участвовал в разработке Unit 410; а Джесси Поллак, ныне курирующий проект Base, тоже пришел через приобретение.

При интеграции мы уделяем внимание не только слиянию продуктов и технологий, но прежде всего культурному сближению и командной совместимости. Мы хотим, чтобы команда разделяла миссию Coinbase и становилась настоящими «миссионерами», а не просто «наемниками», мотивированными исключительно краткосрочными выгодами. В традиционных M&A многие сосредотачиваются только на earn-out и компенсациях. Хотя этот подход не ошибочен, он нередко вредит долгосрочному удержанию команды и достижению целей.На этапе отбора мы уделяем особое внимание долгосрочному культурному соответствию. Если ценности совпадают, люди обычно остаются надолго и растут вместе с нами. Именно поэтому нам удается достигать таких результатов: участники часто работают в Coinbase по три, пять и более лет. Мы вложили значительные усилия в обеспечение культурной синергии и командного взаимодействия, что, я убежден, является ключом к успеху сделок.

Конечная цель Coinbase

Яно: Недавно вы приобрели еще одну, возможно, менее известную компанию —Liquifi. Завершая эту сделку, вы будто выстраиваете капитальную архитектуру собственной экосистемы. Последние десять лет основные продукты Coinbase ориентировались на розничных трейдеров и инвесторов, а теперь вы явно расширяетесь в сторону корпоративных финансовых услуг. Можете раскрыть логику объединения Liquifi и Echo? В чем заключается ваша конечная цель? Что конкретно вы реализуете?

Шан:

Наша абсолютная цель — полностью перевести фондовый рынок в блокчейн. На данный момент Coinbase играет роль вторичного рынка для криптоактивов. Однако благодаря Liquifi и Echo мы можем предоставить эмитентам полный набор решений «под ключ»: от создания юрлица и управления токеномикой до привлечения финансирования, что в итоге запускает и масштабирует проекты. Изначально мы делали ставку на крипто-токены и блокчейн-проекты, но в макромасштабе мы наблюдаем постепенное слияние традиционных финансов и криптографических технологий, где токенизация выступает мостом. Традиционные активы оцифровываются и переносятся в сеть. Инфраструктура от Liquifi и Echo поддерживает не только крипто-токены, но и другие классы активов. Эти модульные компоненты позволяют нам перестроить архитектуру финансового рынка с нуля и внедрить эти функции в продуктовую линейку Coinbase.

Яно: Какая главная цель Echo? Увеличение масштабов финансирования проектов? Привлечение новых эмитентов? Или повышение ликвидности на вторичном рынке и вовлеченности сообщества? Как вы оцениваете эти факторы?

Шан:

В данный момент наш фокус — стимулирование движения капитала через финансирование проектов. Это дает деньги нуждающимся компаниям и открывает рядовым инвесторам доступ к ранее недоступным инвестиционным возможностям.

Яно: Таким образом, ваше видение таковы: в моем аккаунте Coinbase наряду с Bitcoin, Ethereum и Solana появится возможность участвовать в A-раундах финансирования конкретных компаний или напрямую вступать в публичные токеновые предложения. Пользователи смогут инвестировать прямо со своего долларового остатка, верно?

Шан:

В будущем, после выпуска токены смогут торговаться непосредственно на бирже Coinbase или размещаться на платформе Base для торговли в блокчейн-инфраструктуре. Это фактически заполняет отсутствующий в традиционном фондовом рынке этап «предторгового листинга».

Яно: Чего еще не хватает в этой структуре? Liquifi обеспечивает управление капиталом и табличными данными, Echo — поддержку финансирования. Какие звенья остались пустыми?

Шан:

Следующим критически важным модулем станет регуляторное соответствие (compliance). Инфраструктура от Liquifi и Echo технически способна поддерживать любые токены, но вопрос в том, какие именно можно легально выпускать: товарные токены или ценные бумаги? В чем разница? Ответы требуют времени, чтобы реализовать эту идею.

Кроме того, нужно продумать площадки для торгов. Да, они могут торговаться на централизованной бирже Coinbase, но со временем мы уверены, они должны циркулировать и в децентрализованных биржах (DEX). Ключевой вызов здесь — контроль доступа и compliance.

Мы уже заложили основу: возможно, вы слышали о проекте Coinbase Verifications. Он позволяет токенизировать KYC-данные пользователя и хранить их в кошельке, что дает нам возможность верифицировать личность трейдера в DEX. Через эти базовые инструменты мы планируем эффективно управлять ценными бумагами и рынками капитала в блокчейне, предоставляя более открытые и прозрачные финансовые услуги.

Стратегия листинга Coinbase

Яно: Как вы смотрите на финальную форму листинга этих токенов? Какой видите будущее листингов? Также заметил вашу инициативу «Blue Carpet». Можете рассказать о своем понимании итогового состояния листинга токенов?

Шан:

Будет выпущено огромное количество токенов. Исторически листинг — это большой маркетинговый ивент. Мы поддерживаем максимальное число крипто-токенов. Главная проблема — качество и фильтрация. Мы не навязываем суд о том, что хорошо, а что плохо, словно старшие контролируют всех. Поэтому мы предпочитаем обеспечивать полную прозрачность и глубокую аналитику, чтобы пользователи могли принимать взвешенные решения, доверяя информации.

В этой сфере полно фейков и дезинформации. Считаю, что институты вроде Blockworks играют ключевую роль в повышении прозрачности отрасли. Кроме того, мы исследуем возможность внедрения механизмов предиктивных рынков для повышения достоверности данных.

В будущем пользователи получат огромный выбор токенов. Мы постоянно работаем над улучшением образовательной поддержки и информационных сервисов, помогая инвесторам строить грамотные решения.

Яно: Поговорим о Launchpad-ах. Вы купили Echo, другой крупный игрок —Legion. Знаю, Legion сотрудничает с Kraken и, возможно, другими биржами. Как смотрите на развитие ниши? Каждая ли каждая биржа запустит свой лаунчпад и ICO-сервис? Станет ли это стандартом де-факто?

Шан:

Не могу говорить за конкурентов, но для нас это логичный стратегический шаг. Думаю, другие последуют нашему примеру. Мы высоко ценим Echo: считаем их лидерами в области формирования цепочечного капитала. На сегодня Echo helped raise over $200M across 300+ deals, включая топ-тир проекты вроде Plasma и MegaETH. Мы видим их конкурентное преимущество в привлечении качественных эмитентов и поддержке разработки протоколов, а также широкую базу инвесторов.

Яно: Есть ли одна отказанная сделка, которую бы жалеете?

Шан:

Хороший вопрос. Яркий пример — Phantom. Они невероятно успешны, команда блестящая. Мы активно рассматривали их приобретение, но сделка не сложилась. Они поймали тренд, быстро выросли, глядя на их успехи с тех пор, восхищаешься.

Coinbase Ventures

Яно: Давайте перейдем к венчурным инвестициям Coinbase. Команда Coinbase Ventures работает выдающе, считаю вас одними из самых активных VC в индустрии, возможно, даже лидеры по количеству сделок. Вы лидер №1 или топ-3 в рейтинге? Вероятно, у вас есть точные цифры. Можете рассказать о вашей VC-стратегии и как она стыкуется с маркетингом и рекламой (MMA)?

Шан:

Это отличный вопрос. С 2018 года мы осуществили более 500 инвестиций в крипту, входим в число самых активных VC. Наш портфель растет, особенно после запуска фонда экосистемы Base. Мы неизменно поддерживаем непрерывность инвестиций вне зависимости от цикла. В периоды бума капитал льется реками, в медвежий период мобилизация средств усложняется.

Идея VC возникла потому, что мы видели крутых разработчиков, wanting building protocols/apps outside Coinbase, while market lacked dedicated crypto investors. Возник вопрос: может ли Coinbase поддерживать рост всей экосистемы? Так родился фонд экосистемы. Сначала мы давали микро-раунды перспективным фаундерам в приоритетных областях. Со временем масштаб увеличился, фокус сместился на топ-компании отрасли, хотя финансовый возврат остается важной целью.

Это не только кормит инновации, но и дает уникальный взгляд на экосистему. Прогнозировать тренды сложно, но наблюдение за лучшими умами обычно помогает предвидеть будущее. В нишах соцприложений или стейблкоинов вдруг появляются 2-3 игрока одновременно: один аутрайтер, другой fast-follower. Такие паттерны сигналят о будущих трендах. Наблюдая так, мы направляем долгосрочную стратегию Coinbase. Определив вектор, мы выбираем: build, buy или partner. У нас есть успешный опыт во всех трех случаях.

Яно: Так какова главная цель Coinbase Ventures? Чисто финансовый ROI или стратегическая ценность для Coinbase?

Шан:

Основная цель сейчас — получение финансовой отдачи. Конечно, мы также стремимся выстроить доверительные отношения с ведущими фаундерами индустрии.

Яно: Есть ли что-то уникальное в нашем подходе к VC? Например, приходит ли кто-то и говорит: «Слушай, у этой компании огромный потенциал, стоит ли рассмотреть её покупку?»

Шан:

Такое случается. Я обычно участвую в таких дискуссиях, что позволяет мне четко видеть состояние портфеля: кто растет, кто испытывает трудности. Но чаще всего мы отталкиваемся от стратегических нужд Coinbase, мониторим топ-компании индустрии и ищем те, что делают по-настоящему интересные вещи. Эта методология дает мне уверенность, так как our success rate в VC довольно высок. Многие компании, вошедшие в наш M&A-лист, изначально были нашими инвестициями. Хотя это не жесткое правило: бывали исключения. Но если у нас уже есть trust с фаундером, весь процесс acquisition проходит заметно легче.

Советы основателям

Яно: Мы знаем многих фаундеров в криптоиндустрии, и, думаю, половина из них задумывается: «Как-нибудь продам свою компанию Coinbase». Кажется, это стандартный план выхода для многих основателей. Если бы вы могли прямо обратиться к этим людям с советом, что бы вы им сказали?

Шан:

Во-первых, критически важно изучить Coinbase и завести ключевые контакты. Лучше всего начать взаимодействие как можно раньше, будь то через отдел VC или BD. Это даст огромное преимущество в будущем.

Во-вторых, рекомендую фаундерам тщательно проработать стратегическую синергию с Coinbase. Многие говорят: «Мы создали этот продукт» или «Вот наши достижения». Это важно, но для нас ключевой вопрос звучит иначе: «Какой ценность будет создана после реальной интеграции наших усилий?» Другими словами, откроются ли новые возможности при объединении ресурсов обеих сторон?

История и предыдущие успехи важны, но наиболее удачные M&A получаются там, где внешние инновации дополняются инфраструктурой Coinbase, рождая принципиально новую ценность. Яркий пример — упомянутый вами Tagomi. Они специализировались на институциональной торговле, построили передовой трейдинг-движок и создали премиальный брокерский бизнес. Параллельно Coinbase развивала custody, имея мощный баланс и активы.

Чтобы реально масштабировать премиум-брокеридж, нужны одновременно: топовая инфраструктура, баланс для кредитования и крупных сделок, а также надежный custodial service для безопасности и исполнения ордеров.

Объединить технологии Tagomi с ресурсами Coinbase было очевидным шагом. После интеграции мы обнаружили колоссальный спрос рынка. Например, в 2021 году многие компании просили купить биткоины на $1 млрд, но готовых решений не было. С помощью трейд-технологий Tagomi и бренда/custody Coinbase мы запустили Coinbase Prime — лидера премиум-брокериджа в крипте. Это типичный кейс успеха через стратегическую синергию.

Процесс приобретения

Яно: У вас уже 40 закрытых сделок. Как распределяется пропорция проактивных и реактивных инициатив? Насколько случаев вы сами вышли на связь, а насколько они первыми нашли вас?

Шан:

Интересный вопрос. Точную статистику я не веду. Иногда границы размываются, поскольку отношения выстраиваются постепенно, трудно выделить конкретного инициатора. Это скорее «долгосрочное двустороннее взаимодействие».

Яно: Пример с инвестированием в Echo: контакт был установлен заранее. Но в любом случае наступает четкий момент, когда кто-то спрашивает: «Интересуетесь покупкой?» или «Рассматриваете коллаборацию?»

Шан:

В большинстве случаев проактивны именно мы. Поскольку стратегия Coinbase четкая и долговременна, решив искать партнера в нише, мы сами выходим на ведущих игроков рынка. Бывают исключения: находим перспективу случайно, понимаем её значимость, хотя это не было первоочередной задачей. В целом оцениваю соотношение так: примерно 75% — наша инициатива, 25% — они пишут нам первыми.

Яно: Старая мудрость: «Компании покупают, а не продают». Насчет инвестиционных банков: при покупке Tagomi, Zapo, Liquifi и Echo вы использовали традиционных IB, крипто-IB или вообще обошлись без них?

Шан:

Мы уважаем экспертизу банков, но на практике отказ от посредников оказывается быстрее и эффективнее. Мы ведем переговоры напрямую с фаундерами. Сделок с участием IB можно пересчитать по пальцам одной руки. Покупательских консультантов не нанимаем вовсе: внутри Coinbase есть штат профи, который справляется сам. Хотя в последние годы на рынке действительно появились качественные крипто-IB.

Обычно мы четко понимаем потребности и позиционирование целевой компании и уже поддерживаем контакт. Сделки更像 мозговой штурм между Coinbase и фаундером о том, как синергия создаст ценность в будущем. Культура интеграции для нас критична: эти люди станут будущим топ-менеджментом на 5–10 лет. Поэтому cultural fit — главный фильтр в процессе.

Яно: Есть ли фиксированная модель структуры сделки? Полные акции, кэш, earn-out, KPI? Как балансируете эти параметры?

Шан:

Жесткой модели нет. Нет сценария, но именно в этом и кроется искусство сделок. Инструменты, которые вы назвали, лишь средства достижения цели. Главное — четко понимать конечный результат, зоны уверенности и методы оценки рисков.

Чаще всего, мы стараемся избегать перегрузки сделок сложными структурами. Я не люблю избыточные earn-out или множественные майлстоуны, так как это может развести интересы Coinbase и приобретаемой компании. Последние будут гнаться за KPI, а нам нужны большие стратегические победы. Мы хотим слаженной работы на общую цель, а не разнонаправленных усилий. Разумеется, бывают исключения, требующие earn-out, но главное условие здесь — сохранение независимости и автономности команды, чтобы они концентрировались на своих целях.

Яно: Сколько длится разговор с фаундером, чтобы принять решение о покупке?

Шан:

Обычно, я быстро понимаю, достаточно ли причин для сделки. Но финал требует совпадения множества условий. Фаундер должен хотеть продавать, у нас должна быть мотивация и срочность.正如 вы сказали, «компании покупают, а не продают». Много факторов должно сложиться, успех часто зависит от тайминга.

Бывает, вижу идеальный таргет, но окно закрыто: скажем, компания только закрыла раунд, оценка вышла за рамки приемлемых, и приходится сожалеть. Подумаешь: «Если бы полгодика раньше…». Таков бизнес. Упустил — идешь дальше.

Яно: Были ли случаи, когда due diligence прошло успешно, команда и топ-менеджмент одобрили, но в итоге Брайан заблокировал сделку?

Шан:

Такого не случалось. Однако, мы встречали ситуации, когда из-за DD выявились проблемы, изменившие наше мнение. Вот зачем нужна проверка. Мы хотим гладкого хода, но после подписания term sheet мы глубоко анализируем фундаментальные процессы. Это финансы, кадры, compliance, legal risks, управление персоналом по жизненному циклу.

Крипто-рынок крайне волатилен, поэтому точный fair value сложно установить, особенно в short-term perspective. Обычно мы смотрим на горизонт 3–5 лет, иногда дольше, не зацикливаясь на показателях за 12 месяцев. Но 2022 год — классический пример: глобальный рынок трясло, все адаптировались к новым реалиям.

Предиктивные рынки

Яно: Поговорим о предиктивных рынках. Недавно вы инвестировали в Calcium. Какую роль они занимают в стратегии Coinbase? Как смотрите на Polymarket и Calcium?

Шан:

Да, мы были среди ранних инвесторов Polymarket, нас очень привлекают предиктивные рынки. Одна из главных ценностей крипто — ликвидация illiquid assets и создание новых рынков. Предиктивы — яркий пример того, как люди бетят важные события: спорт, выборы. В макро-тренде идет ускорение «финанциализации» повседневной жизни, люди хотят большего вовлечения.

Предиктивные рынки имеют strong synergy с нашим бизнесом, мы планируем интегрировать их в продукты. Инвестиции в Polymarket и Calcium обе отличные, но разные стратегии. Polymarket фокусируется на международном рынке и изначально построен on-chain. Calcium нацелена на США и бьет по регуляторным барьерам. Особенно в спортивной беттинге: ожидаем много судебных прецедентов в следующем году, что развяжет руки рынку. Мы ждем этого с нетерпением.

Яно: Можем ли мы через год делать ставки на спорт через платформу Coinbase?

Шан:

Возможно. Ожидаем, что в течение 12 месяцев пользователи смогут использовать Coinbase для спортивного беттинга.

Яно: Думаете, они конкурируют или рынок вместит обоих? Рассматривали ли финальный вариант покупки кого-то из них?

Шан:

Рынок достаточно велик для успеха обоих. Как в традиционных деривативах (фьючерсы/опционы), где разные биржи specialize themselves. Думаю, предиктивы пойдут по тому же пути: одни сделают акцент на лайв-трансляциях, другие углубятся в спорт (NFL, NBA, футбол). Пока стади ранняя, но с прояснением регулирования видим огромный потенциал роста.

Яно: Сколько времени уделялось предиктивным рынкам на последних совещаниях топ-менеджмента?

Шан:

Уже включили их в приоритеты конца года и следующего. Считаем, что предиктивы привлекут аудиторию шире, чем традиционная крипта-трейдинг, что полезно для бизнеса. Для крипты как класса активов это тоже знаково. Предиктивы способны завлечь людей, никогда не касавшихся крипты. Некоторые находят крипту слишком avant-garde или niche, но готовы ставить на матчи NFL.

Яно: Когда я думаю о связке Coinbase и предиктивных рынков, всплывает в памяти ваша инвестиция в Calcium. Существует мнение, что борьба между стартапом и крупным игроком всегда заканчивается тем, победит ли первый, успев захватить каналы сбыта, прежде чем гигант запустит похожую фичу. В данном контексте Coinbase — гигант, а Polymarket и Calcium — стартапы.

Зачем вы инвестируете и партните, вместо того чтобы build самостоятельно? Как крупный игрок, вы обладаете огромными ресурсами: можете быстро запустить собственный предиктивный рынок и моментально охватить аудиторию свыше 100 млн пользователей, не отдавая этот рынокстартапам.

Шан:

Абсолютно согласен. Технически можем это сделать, но некоторые core capabilities этих ребят hard to reproduce. Скажем, Polymarket и Calcium держат crucial licenses, которые долго и сложно получать самому. Плюс, их умение resolving market issues с discretion без real-time data feeds — это редкий скилл. Поэтому это серьезная trade-off.

У нас уже есть Designated Contract Market (DCM) — деривативная биржа под надзором CFTC, лицензированная в 2022. В будущем будем выбирать между build, buy или partner, чтобы давать пользователю лучший продукт и constant improve.

Яно: Вернемся к токенизации акций и equity. Очень интересно услышать ваше мнение о рынке: токенизация собственных акций, обычных акций, chance to put them on-chain.

Шан:

Мы лишь в начале пути. Главный bottleneck сейчас — regulation, а не tech. Tech stack for stock tokenization ready already. В future majority equity markets, maybe whole capital markets move on-chain. Но must comply with regs. Traditional equity runs okay, though not equal access globally (some regions locked out). Settlement cycles like T+2 could massively boost efficiency on-chain.

Still lots to do: boost transparency & integrity, give users confidence in safety & participants. Наиболее перспективные сейчас — компании bridging tradfi and on-chain, типа Superstate (интересны своим cross-compatibility between ETF and on-chain securities). Future confident such markets emerge. Right now actual utility of on-chain securities limited: how transfer, where trade, lending markets possible yet unclear.

Яно: Видно, что в сравнении с акциями Galaxy, этот рынок ещё не работает fully. Хочу openness, но пока results suboptimal.

Шан:

Согласен, но это важный прогресс. Уважаю их effort, действия close to our experiments back in 2021. They set example: trad and on-chain can coexist. Believe more markets move on-chain, esp. innovative apps like perpetuals on equities. Spot markets not 24/7, hard to achieve traditionally. Once assets on-chain, full calendar trading supported, enabling perpetual contracts. Similar logic applies to private securities, even if restricted tradability. Noted interesting experiments from Hyperliquid recently, especially post-HIP3 launch: vision to support perp on every asset sounds attractive.前提: underlying must be tokenized & held on-chain to reduce basis risk imbalance.

Яно: Хипотетический вопрос: Blockworks — традиционное equity, no token, not chain-native. По традиционному пути -> Nasdaq IPO, типично для decades. Но аудитория mostly on-chain, holds huge capital. Видя попытки Superstate, думаем: стоит ли Blockworks выбрать on-chain IPO вместо traditional? On-chain IPO значит issue token? What would you advise?

Шан:

On-chain IPO — отличный choice, ближе к core audience. Если выберешь on-chain IPO, можно использовать Liquifi для cap table mgmt, funding via Echo или Sonar. Direction worth deep dive. Tradeoff: несмотря на perfect fit аудитории, on-chain capital pool size still far less than traditional. Размер меньше.

During transition phase, doing both simultaneously (trad + on-chain) looks optimal, like Galaxy did. Covers on-chain users AND mainstreet interested in crypto-assets.

Яно: Хорошая идея, нужно детальное исследование. Какие темы неожиданно съедали больше всего времени на совещаниях топ-менеджмента Coinbase? Помимо перпетуалов и предиктивов, есть ли еще что-то примечательное?

Шан:

Да, много времени тратим на оценку скорости миграции off-chain to on-chain, так как это direct impact decisions. В ранние дни Coinbase мы боролись за лицензии, банки, bridge building for each jurisdiction. Tedious & complex work. Assets on-chain become flexible/portable, easier to build new financial markets. Invested heavily in future on-chain infra, ensuring solid foundation: Base chain, apps, даже интеграции протоколов напрямую в платформу Coinbase.

Based on migration speed expectations, if accelerates -> shift resources to prioritize on-chain build. If slower -> balance res, sustain off-chain ops. Therefore, constantly seeking equilibrium when setting priorities & allocating budget.

Яно: Shan, anything missed? Especially about Coinbase becoming the 'exchange for everything'?

Шан:

Кажется, покрыли многое. «Exchange for everything» по сути резюмирует процесс токенизации. Раньше четко делили crypto & tradfi assets. Once fin assets tokenized, line blurs. Цель: предоставить пользователям всесторонние asset services: crypto, stocks, predictives, future tokenized private securities, presale tokens etc. Acquisition of Echo major step toward this goal. Broadly speaking marks massive progress in pushing capital markets on-chain.

Существуют ли еще рыночные циклы?

Яно: Перед финишем: взгляд на ryn циклы. Где сейчас находимся? Циклы еще живы? Жду свежих инсайтов.

Шан:

Отличный вопрос, как раз детально обсуждали на недавнем экспек-митинге. Циклы безусловно существуют, но волатильность и экстремум ослабили по сравнению с прошлым. Современные криптоциклы чувствительны не только к内生 факторам, но и значительно зависят от макроэкономики.

Относительно возможного будущего медвежьего рынка я считаю его вероятным, однако он, вероятно, будет не таким резким и болезненным, как в 2018 или 2022 годах. Причина: развиваются более устойчивые реальные use-case, слабо коррелирующие с ценой. Stablecoins ярчайший пример. Фактически early stage of tokenized assets. С 2018 TVL stablecoin grew amazed, current mcap >$300B.

Plus continuous innovation around stablecoins. Global emerging stablecoin banks rise fast, delivering efficient/convenient financial services previously requiring heavy capex/time. Innovations gradually dampen overall market volatility, cushioning price swings.

Яно: Если считаете, что рынок near cycle top, замедлите investment илиM&Apace?

Шан:

Не намерены намеренно затормаживаться. Фокус всегда: поиск лучших opportunities aligned с strat. Конечно, при оценке pricings/valuations учитываем outlook next 3-4 years, inherent cycle influence unavoidable. Большинство крипт-бизнесов частично зависят от общего market performance.

Однако нет explicit plan adjusting rhythm based purely on cycles. Тем не менее, при drawdowns новые deals естественно уменьшаются — observed pattern last cycles.