Nansen CEO выделяет ключевые моменты: «закон трёх этапов» криптонарративов и инвестиционные возможности

Автор: The Rollup

Перевод: Байхуа Блокчейн

В этом подробном интервью мы пригласили сооснователя и генерального директора Nansen Алекса Вановича, чтобы вместе исследовать будущее ончейн-аналитики, революционную силу ИИ-агентов и масштабное видение криптоиндустрии, движущейся к «эпохе реальных активов».

Алекс впервые раскроет подробности о том, как мобильное приложение Nansen с помощью инновационных ИИ-агентов трансформирует сложные ончейн-данные в интуитивно понятный «агентный опыт», позволяя пользователям отслеживать движения «умных денег» в режиме диалога с экспертом, а также анонсирует скоро запускаемую функцию исполнения сделок.

Кроме того, выступая в роли одного из крупнейших валидаторов Hyperliquid, он проанализирует трехэтапную модель эволюции криптоповестки от «инноваций» до «промышленного переизбытка», смело прогнозируя, как токенизация стейблкоинов и RWA (активов реального мира) превратит текущий крипторынок в эпоху «игрушечного мира». Он также поделится своим уникальным взглядом на гиперфинансиализацию и концепцию «сетевых государств» Баладжи Сапри. Готовьтесь: стоя на передовой науки о данных, вы увидите карту будущего криптомира.

1. Мобильное приложение Nansen и ИИ-агенты

Ведущий: Ладно, давайте поговорим. Мобильное приложение Nansen уже доступно в магазинах приложений! Можете рассказать, почему его называют лучшим «агентным опытом» в криптоиндустрии? Что оно умеет для пользователей?

Алекс Ванович: Именно! Одна из главных проблем, с которыми мы сталкивались раньше, заключалась в том, что пользователи считали продукт сложным и не знали, какие дашборды или метрики использовать. Поэтому мы решили: а почему бы не представить, каким будет инвестирование в 2030 году, и сразу приступить к его реализации? Для многих программных продуктов традиционные пользовательские интерфейсы могут постепенно уходить в прошлое, и в будущем вам, возможно, придется просто общаться с ИИ-агентом.

После установки приложения, помимо отслеживания вашего портфеля, круто то, что у вас есть ИИ-агент, который знает ваш портфель и имеет доступ ко всем данным ончейн-транзакций. Это означает, что вы можете спросить его, например: «Какие мемкоины умные деньги покупали в последних 30 минутах на таких цепях, как Solana или Base?» Он получает данные в реальном времени и ответит вам за считанные секунды.

Вы можете выбрать быстрый режим или экспертный режим. Я даже могу вставить хеш транзакции, и он проанализирует поведение пользователя для меня. Это совершенно новый способ навигации в блокчейне.

Ведущий: Это очень интуитивно понятно. Можно задавать самые разные вопросы о движениях умных денег в различные временные промежутки. В конце концов, я думаю, можно будет прямо сказать: «Уладь это за меня! Ты знаешь мою толерантность к риску и торговые предпочтения, выполни сделки за меня».

Алекс Ванович: Мне нравится, что ты так прямо об этом сказал, ведь именно этому направлению мы и следуем! Следующим логическим шагом, очевидно, станет возможность пользователям напрямую исполнять сделки внутри приложения, что мы планируем запустить, например, в ноябре.

По моему мнению, когда пользователи несколько раз воспользуются таким агентным торговым опытом, они начнут ему доверять и в итоге подумают: «Зачем мне не дать ему общую стратегию, пусть она выполняется автоматически, а я буду только мониторить и проверять?» Это немного напоминает дорожную карту автономного вождения Tesla, где доверие строится годами использования.

Ведущий: Я чувствую, что это похоже на «трeйдлинг в настроении» или «программирование в настроении». Вы внутренне тестировали прототип с функцией исполнения сделок, каковы впечатления?

Алекс Ванович: Гораздо интереснее, чем кликать по дашбордам и смотреть на графики цен! Всё работает плавнее и увлекательнее. ИИ отлично справляется с упрощением сложных процессов, убирая все назойливые препятствия, чтобы вы могли сосредоточиться на главном.

Сейчас наше приложение уже умеет следующее: как только вы вводите адрес для отслеживания, главная страница автоматически генерирует для вас персонализированные предустановленные подсказки. Например, если ваш портфель вырастет, на главной появится карточка с вопросом: «Почему сегодня вырос Pangu (пример)?» Вам даже не придется задумываться, что спрашивать — мы уже подготовили для вас формулировки.

Ведущий: Как человеку, подверженному эмоциям, FOMO и т.д., сложно объективно оценивать свои торговые или инвестиционные результаты. Но с этим приложением вы можете спросить: «Какие мои лучшие сделки? Где я допускал ошибки? Есть ли паттерны в моих ошибках?» В этом огромная ценность.

Алекс Ванович: Полностью согласен! С этим приложением вы четко видите свои торговые показатели, выявляете модели ошибок и проводите холодный анализ. Это не только полезно, но и делает весь процесс увлекательнее и нагляднее.

Ведущий: Согласен! В планах на будущее добавление большего количества функций памяти? Чтобы агент понимал больше контекста, например, почему вы совершили именно эту сделку или каковы ваши глобальные цели?

Алекс Ванович: Верно, мы хотим внедрить больше функций сохранения памяти, аналогично файлам памяти в ChatGPT или Grok, чтобы сделать агента более персонализированным и полезным. Причины совершения сделок или общая стратегия пользователя смогут сохраняться, благодаря чему агент станет умнее, а его помощь — точнее.

2. Валидатор Hyperliquid и трехэтапная модель криптоповестки

Ведущий: Ладно, Алекс, предлагаю сменить тему. Nansen является одним из крупнейших валидаторов в сети Hyperliquid. Каково это — управлять валидатором такого масштаба? С какими трудностями и спорами вы сталкивались?

Алекс Ванович: Да, после фонда мы — крупнейший валидатор в Hyperliquid. Примерно год назад мы начали поддерживать валидаторы в Ronin, посчитав это интересным, так как наши интересы идеально совпадают с интересами сообщества. Мы приобрели небольшую стартап-компанию Stake With Us, и теперь объем наших стейкнутых активов превышает 2 миллиарда долларов, показав рост более чем в 30 раз за год.

Мы быстро интегрировали Hyperliquid и решили совместно оперировать валидаторами с компанией Hyperco. Мы берем на себя техническую часть, тогда как Hyperco глубоко погружена в экосистему и сыграла ключевую роль в голосовании по управлению USDH.

Ведущий: Насчет того голосования, говорят, возникали споры?

Алекс Ванович: Да, хочу развеять некоторые заблуждения. Некоторые считают, что результат был предрешен заранее, но по крайней мере для нас это было не так. Мы внимательно изучили все предложения, общались со всеми кандидатами и потратили массу времени на анализ. У нас существует внутренняя система оценки, и мы призывали больше людей подавать заявки. В итоге совет выбрал тактику воздержания, оставив всё на усмотрение стейкеров. Результат оказался весьма близким, Paxos занял второе место.

Ведущий: Теперь Native Markets уже зстейкала и заблокировала 200 тысяч долларов в HYPE, открывая новую эру. Многие эмитенты стейблкоинов заявили о продолжении вывода продуктов на Hyperliquid. Вы этого хотели?

Алекс Ванович: Абсолютно! Такие игроки, как Paxos и Athena, чрезвычайно сильны, и всегда здорово видеть их развитие внутри экосистемы. Помимо самого символа токена, я уверен, эти стейблкоины покажут отличные результаты.

Ведущий: Будучи одним из крупнейших валидаторов, какой следующий этап развития Hyperliquid видите вы?

Алекс Ванович: Сложно предсказать, экосистема Hyperliquid слишком разнообразна! Я считаю, что все нарративы и инновации в криптоиндустрии проходят через трехэтапный цикл.

Инновация: Hyperliquid выступает пионером в области полноценной торговли деривативами.

Клонирование: Появляются варианты схожих концепций.

Промышленный избыток: Находятся способы массового производства этих клонов.

Возьмем мемкоины: Dogecoin стал первооткрывателем, Pepe — клоном, а платформа Pump.fun превратилась в завод, выпустивший 84 миллиона мемкоинов.

Примечательно, что в рамках Hyperliquid существует проект Based, создавший аналог WordPress для Hyperliquid, позволяющий пользователям разворачивать собственные фронтенд-интерфейсы, оставляя бэкенд неизменным (Hyperliquid). Эта модель крайне разумна; возможно, «промышленный избыток» будет выглядеть как множество фронтендов поверх Hyperliquid, что само по себе пойдет проекту на пользу.

Ведущий: Затронув эту тему, интересно узнать: кто в итоге останется победителем? Способна ли Hyperliquid сохранить лидерство?

Алекс Ванович: Это фундаментальный вопрос. Первопроходцев действительно могут обойти, но уникальное преимущество Hyperliquid кроется в ее технологиях и сообществе. Если «промышленный избыток» проявится в виде множества фронтендов, построенных на базе Hyperliquid, то сама платформа останется ключевой инфраструктурой, которую трудно полностью заменить. Однако конкуренция будет жесткой, а дальнейшие перспективы выглядят очень интригующе.

Ведущий: Это наводит на мысль о Tether как создателе стейблкоинов, затем появились клоны вроде USDC, а сейчас наступила стадия промышленного масштабирования. Как считаете, сектор стейблкоинов или другие категории уже переросли свой потенциал, или же есть ниши, которые находятся еще на ранних этапах?

Алекс Ванович: Сектор самих стейблкоинов находится на ранней стадии, здесь уже достигается очевидная продуктно-рыночная синергия (PMF). Я полагаю, что в ближайшие годы мы можем стать свидетелями эмиссии стейблкоинов на сумму в триллионы, а то и десятки триллионов долларов.

Пример компании Paxos тоже примечателен: они выпускали стейблкоины под белой этикеткой, такие как BN USD, пока регулятор Gary Gensler (председатель SEC) не дал им стоп-сигнал.** Их заявление о том, что они случайно «утеряли» множество смс-сообщений и электронных писем, выглядит просто абсурдом.** Разрушение бизнеса стоимостью в миллиарды долларов за одну ночь — это серьезный повод для детального расследования.

3. Токенизация активов реального сектора и гиперфинансиализация

Ведущий: Говоря о влиянии стейблкоинов на экономику в блокчейне, могли бы вы взглянуть на ситуацию шире?

Алекс Ванович: Стейблкоины являются лишь одним из примеров вывода традиционных финансовых активов в блокчейн, однако доллар вовсе не единственный актив, достойный токенизации. В ближайшие годы в блокчейн перейдут ценные бумаги, акции, недвижимость и многое другое, что сделает размер текущего крипторынка сопоставимым с песчинкой. По меркам глобальной экономики он по-прежнему невелик.

Ранее я отмечал: когда в 2040–2050 годах будут оглядываться на историю криптоиндустрии, нынешний этап нарекут **«эпохой игрушечного мира»**. Тогда мы генерировали огромное количество спекулятивных и экспериментальных токенов.

Однако следующая «эпоха реальных активов» привнесет в блокчейн стоимость, превышающую текущую в 100 тысяч и даже миллион раз. Зачем, к примеру, токенизировать долю в самом Nansen? Если молодые люди смогут приобретать микроскопические доли недвижимости всего в 1% и постепенно накапливать капитал, это радикально изменит правила игры. Архитектура блокчейна значительно упрощает процесс заложения активов.

Ведущий: Интересное наблюдение: рынки кредитования и протокол Aave станут главными бенефициарами притока новой стоимости в блокчейн.

Алекс Ванович: Безусловно. Если у вас есть акции Google или недвижимость, вам захочется заложить их для получения ликвидности — это крайне удобно. В основе механизма блокчейна лежит включение алгоритмов токенизации залога, что делает кредитование значительно эффективнее. По моему мнению, активы сетей первого уровня (L1), часть активов L2, а также протоколы вроде Aave, которым явно пойдёт на пользу приток реальной стоимости, представляют собой отличную инвестиционную возможность.

Ведущий: По мере токенизации всё большего числа активов хотелось бы затронуть вопрос чрезмерной финансиализации мира. Каково ваше отношение к феномену гиперфинансиализации?

Алекс Ванович: Я ближе к позиции Милтона Фридмана: люди бережнее относятся к тому, чем обладают. Я убежден, что расширение права собственности среди населения принесет пользу мировому сообществу. Нам следует стремиться к миру, где миллиарды людей тем или иным образом станут владельцами активов, а не к сценарию Всемирного экономического форума, где говорится: «вы ничего не будете владеть, но будете счастливы».

Процесс токенизации залога интригует еще и тем, что может привести к разделению активов на «твердые» и «мягкие». Вы можете размещать такие «твердые» активы, как биткоин или эфириум, в DeFi-«банках» и брать под них займы для повседневных расходов. Ранее подобные инструменты были доступны исключительно обеспеченным клиентам через службы управления капиталом, однако DeFi открыл этот механизм для каждого. Это действительно захватывает дух.

4. Концепция сетевых государств

Ведущий: Упоминая право граждан на владение сетями или активами, вы описали основу философии сетевых государств Баладжи. Мне известно, что вы посещали его «Сетевую школу» на границе. Можете поделиться впечатлениями от тех событий?

Алекс Ванович: Незабываемый опыт. Я участвовал в специализированном мероприятии формата founder-to-founder. Школа лишь начинает свой путь, однако я высоко оцениваю вектор развития идей Баладжи. Меня привлекает эта футуристическая эстетика, ощущение совместного созидания завтрашнего дня. Находясь среди других визионеров, понимаешь, что абсолютно всё достижимо.

Ведущий: Какой аспект концепции сетевых государств кажется вам наиболее привлекательным?

Алекс Ванович: Моя юность прошла в Норвегии, но после переезда за рубеж я почувствовал, что криптосообщество стало для меня мощнейшей связующей нитью. Фактически это мой основной комьюнити, дающее чувство принадлежности. Однако криптовалюта — не государство, поэтому сложно испытывать к ней патриотизм. Баладжи пытается воплотить это чувство принадлежности в более конкретную форму, и я верю, что многим это близко.

Кто знает, может быть, через пару лет у всех нас появятся паспорта сетевых государств! Следовать за ним — это словно исследовательский интерес, желание увидеть, во что трансформировается его видение в реальности. Его концепция идеально резонирует с духом нашего времени.

Ведущий: Алекс, спасибо, что нашли время для этого эфира! Благодаря вашему системному взгляду на отрасль удаётся связать все точки в единую картину, ваши инсайты невероятно ценны.

Алекс Ванович: Благодарю за приглашение! Рад был участвовать.