Интервью с партнером Dragonfly Хасибом: ИИ-агентам не нужна крипто, приватность — настоящее «убийственное» приложение для криптовалюты.

Текст и ведущий: Mr. Z (@168MrZ)

Карты уже закрепились в платежах для агентов, истинная ценность Crypto сместилась в сторону конфиденциальности, финансовой автономии и Agentic UX; Hyperliquid расширяет рынок, а не просто откусывает долю у CEX, а Robinhood Chain еще должна доказать свою жизнеспособность с точки зрения RWA и экосистемы разработчиков.

12 октября 2026 года, понедельник, 14:00. 168X вновь приглашает управляющего партнера Dragonfly Хасиба Куреши (@hosseeb). С момента нашей последней встречи в Гонконке прошло больше полугода, рынок Crypto пережил заметную коррекцию, но снова начинает нагреваться. Этот год Crypto оказался немного скучным, но он считает, что бычий рынок возвращается.

Haseeb, вернувшийся только что из TOKEN2049 Singapore, увидел уже совсем другую сцену — Crypto больше не движим исключительно вечеринками, мемами и чистой розничной спекуляцией, как в прошлый цикл. В этом году TOKEN2049 также собрал около 25 тысяч человек, но более показательной деталью стало то, что ранее во время Token Week Marina Bay Sands Marquee почти каждый день полностью арендовывался крипто-проектами. В этот раз площадка работала как обычный ночной клуб всю неделю без единой крипто-аренды.

Настоящее важное изменение произошло в сфере ИИ. В начале года Хасиб соглашался с распространенным тезисом: когда AI-агенты действительно станут автономными, им по умолчанию потребуется стейблкоин и крипто-расчетные системы. Но теперь агенты уже реальны, и ответ оказался совершенно другим: агенты не ждали Crypto, они первыми начали использовать карты.

В этой беседе мы прошли путь от AI-агентов, конфиденциальности и агентовых финансов к Robinhood Chain, Hyperliquid, HIP-3, перпетуалам на акции, следующему этапу развития Dragonfly, а также обсудили, почему Хасиб считает, что в будущем категория «Crypto VC» может вообще исчезнуть.

1. Самый честный индикатор TOKEN2049: Marquee впервые никто не арендовал

Mr. Z: Ты только что вернулся с TOKEN2049 Singapore. Какое самое большое отличие от твоего первоначального прогноза ты заметил на месте?

Haseeb: Сейчас TOKEN2049, вероятно, является крупнейшей криптовалютной конференцией для розничных инвесторов в мире, в этом году ее посетило около 25 тысяч человек. Но если спросишь меня, что лучше всего отражает текущее состояние Crypto, я укажу на Marquee. Раньше каждый год во время Token Week Marquee в Marina Bay Sands практически каждую ночь полностью арендовали крипто-проекты. Но это мой первый случай, когда Marquee целую неделю работал просто как обычный ночной клуб без какой-либо крипто-аренды.

Haseeb: Это очень многое говорит об изменении отрасли. Розничная активность, волатильность и интерес к новым проектам все еще есть, но энергия безумных спекуляций, характерная для прошлых циклов, явно снизилась. Наоборот, в этом году важнейшим событием TOKEN2049 стал закрытый институциональный форум, куда специально приехали хедж-фонды, управляющие активами, фаундеры и представители регуляторов.

Haseeb: Конференции все еще генерируют ценную информацию. Постоянно общаясь с людьми, ты узнаешь, куда сейчас направляются капиталы и какие проекты привлекают внимание. Но вся отрасль действительно стареет, взрослеет и становится более институциональной. Раньше многие приезжали ради вечеринок, теперь все чаще приходят искать реальный бизнес, сделки и движение денег.

2. AI-агенты даже не ждали Crypto: сначала победили карты

Mr. Z: На своем выступлении на TOKEN2049 ты публично пересмотрел одну из своих точек зрения. В начале года многие утверждали, что AI-агентам по умолчанию нужны крипто-инструменты, но теперь ты говоришь, что они и не нужны. Что заставило тебя изменить мнение?

Haseeb: В начале года многие, включая меня, считали, что Crypto станет необходимой инфраструктурой для ИИ. Логика казалась очевидной: у AI-агента нет водительских прав или социального номера, как они проходят KYC, открывают банковский счет и используют традиционные платежные маршруты? Поэтому естественно было сделать вывод, что стейблкоины станут их основным средством платежа.

Haseeb: Проблема в том, что в начале года агенты были скорее теоретическими конструкциями. Теперь же их внедрение среди предприятий и потребителей стремительно растет, поэтому мы наконец можем напрямую наблюдать, чем они фактически пользуются. Ответ прост: в основном они используют карты.

Haseeb: Visa, Mastercard, а также такие компании, как Rain, Ramp и Stripe, быстро обеспечили потребности агентовых платежей. Ограничения на расходы, лимиты риска, разрешения — все это можно напрямую интегрировать в существующие карточные маршруты. Мы изначально думали, что традиционные финансовые институты адаптируются медленнее, но они решили эти вопросы быстрее наших ожиданий. Так что здесь мы должны прямо признать: наша оценка была неверной.

3. Crypto не обязан быть дефолтным платежным слоем для агентов: подключается только когда объективно выгоднее

Mr. Z: Если карты уже решают большую часть задач агентовых платежей, какое реальное защитное преимущество остается у Crypto?

Haseeb: Агенты будут использовать Crypto по той же причине, что и люди: когда это лучший инструмент для конкретной задачи. Если нужно сделать международный перевод, а стейблкоин дешевле и быстрее, мой агент автоматически выберет Crypto. Если на цепочном рынке есть функции, недоступные в традиционных финансах, агент тоже туда направится.

Haseeb: Ошибка прошлого заключалась в убеждении: «Потому что это ПО, значит оно предпочтет Crypto». На деле нет. У агентов нет идеологической преданности Crypto, они просто оптимизируют процесс. Иногда ответ — карта, иногда API, иногда стейблкоин, и лишь иногда — цепной протокол.

Haseeb: Я считаю такой подход здоровым. Crypto не обязан забрать все платежи, достаточно побеждать там, где его архитектура действительно выигрывает. Рынок в итоге заставит Crypto ответить на фундаментальный вопрос: какие именно финансовые операции принципиально эффективнее делать через блокчейн, чем через традиционные маршруты?

4. Настоящая точка слияния AI и Crypto: агент станет твоим «крипто-парнем»

Mr. Z: Если платежи — не главная история, как тогда ИИ изменит Crypto?

Haseeb: Главное изменение произойдет в интерфейсе. Сегодня тебе самому приходится делать мосты, следить за газом, искать доходность, сравнивать Aave и Morpho, ребалансировать портфель, находить минимальные торговые комиссии. В будущем этого станет меньше. Тебе просто нужно будет сказать агенту: «Я хочу достичь такого-то результата».

Haseeb: Твой агент превратится в твоего личного крипто-помощника. Он найдет лучшую доходность, минимальные комиссии и оптимальный путь покупки, а также проведет проверку контрагентов. При каждом взаимодействии со смарт-контрактом он проверит код, команду, профили в LinkedIn, поисковые запросы в X, оценит риски honeypot, понзи или rug-pull, никогда не пропустит проверку из-за лени и не поддастся FOMO.

Haseeb: Современные агенты, конечно, еще могут ошибаться, но сегодня, вероятно, они находятся на самом низком уровне своего развития. С каждым релизом модели становятся только лучше. Аналогично беспилотным автомобилям: пять лет назад они могли быть опаснее человека, но сегодня ситуация совершенно иная. Поэтому главный вывод, возможно, заключается не в том, что ИИ делает Crypto удобным для машин, а в том, что ИИ наконец сделал Crypto достаточно безопасным и простым, чтобы обычные люди могли им реально пользоваться.

5. Конфиденциальность — настоящий убийственный Use Case: чем мощнее ИИ, тем больше людям нужен Crypto

Mr. Z: Dragonfly недавно инвестировала в Venice AI (@AskVenice) и Sapiom (@sapiom). Как ты сейчас видишь самую суть пересечения ИИ и Crypto?

Haseeb: По моему мнению, это конфиденциальность (Privacy). Сам по себе ИИ крайне опасен для приватности, ведь каждый раз, передавая данные ИИ, мы обычно передаем их третьей стороне. Психологически нам кажется, что наш диалог с ИИ абсолютно приватен, словно продолжение нашего собственного мозга, но с технической и юридической точек зрения это не всегда соответствует личному защищенному пространству пользователя.

Haseeb: ИИ также резко облегчает масштабное отслеживание (surveillance). Ранние данные, разбросанные по разным местам, теперь алгоритмы мгновенно консолидируют, анализируют и даже деанонимизируют. Поэтому по мере усиления государственных и корпоративных возможностей через ИИ возникает необходимость в альтернативных технологиях для усиления прав отдельных людей. Вот зачем нужны криптография сохранения приватности, Zcash, Monero и частная ИИ-инфраструктура.

Haseeb: Venice — отличный пример. Да, ты можешь авторизоваться традиционно и оплатить кредитной картой, но если нужна максимальная приватность, используй крипто-кошельки и крипто-платежи в сочетании с зашифрованным инференсом. При оплате картой платформа точно знает, кто ты. А при использовании крипто плюс настоящей сквозной шифровки (End-to-end Encryption) платформа даже не узнает твое имя, геолокацию или какую модель ты используешь.

Haseeb: Поэтому сейчас я скажу фразу, очень отличную от начала года: Crypto нужен не для твоего ИИ-агента, а для тебя самого. Твой агент просто представляет твои интересы при его использовании.

6. Агентовые финансы первым делом уничтожат «налог на человеческую лень» банков и брокеров

Mr. Z: Ты недавно обсуждал концепцию Agentic Bank Run. Если агенты всех начнут автоматически управлять деньгами, это не сделает финансовую систему более уязвимой?

Haseeb: Что произойдет на первом этапе, так это вовсе не банкоматская паника (Bank Run), а разрушение бизнес-моделей, построенных на человеческой лени. Предположим, ты держишь крупные суммы на обычном чековом счете JPMorgan под низкий процент, хотя Money Market предлагает гораздо более высокую доходность. Почему бы просто не переложить деньги ежедневно туда, где доходность выше, а перед оплатой возвращать обратно? Ответ прост: людям лень.

Haseeb: Агенты не склонны к лени. Они работают круглосуточно, проверяя твой баланс ежечасно и автоматически перераспределяя простаивающий кэш в инструменты с максимальной отдачей. Дешевые депозиты — основа бизнес-модели многих крупных банков, ведь потребители ленятся перекладывать деньги, поэтому банки получают дешевый капитал для выдачи кредитов и зарабатывают на спреде. Многие брокеры действуют по схожей схеме: значительная часть экономики Schwab, Fidelity формируется за счет кэша клиентов на счетах Sweep Account.

Haseeb: Агенты арбитражируют эту «налогу на человеческую лень». Наиболее вероятный сценарий — не внезапная массовая паника с выводом средств из всех банков, а вынужденное повышение банками ставок по депозитам для удержания ликвидности. Результатом станет удорожание финансирования и сжатие маржинальности и ROE для банков и брокеров.

7. Amazon уже начал блокировать агентов: победу одержут Agent-first и локальные решения

Mr. Z: Но эти истеблишменты не будут ничего делать, пока агенты не заберут их прибыль?

Haseeb: Конечно, нет. Второй вариант — прямая блокировка агентов. Этот процесс уже начался. Если прибыль платформы сильно зависит от рекламы, платного размещения или создания трений для пользователей, то агент, честно работающий в интересах клиента, становится угрозой. Ведь агенту плевать на спонсируемые результаты, он просто выберет максимально полезный для пользователя вариант.

Haseeb: У банков возникнут аналогичные стимулы. Они не скажут: «Мы не хотим, чтобы твой агент перекладывал депозиты в инструменты с повышенной доходностью». Вместо этого послышутся оправдания: «Это небезопасно», «Есть комплаенс-риски», «ИИ может галлюцинировать». Но корневой конфликт интересов тот же самый.

Haseeb: Поэтому на долгосрок я особо выделяю две категории. Во-первых, агент-ориентированные компании (Agent-first), которые с первого дня готовы принять агентовую коммерцию. Во-вторых, локальные агенты. Если твой агент принадлежит Meta или другому крупному платформенному игроку, они запросто смогут заблокировать конкурентов; но если ИИ работает непосредственно на твоем компьютере, эмулируя действия человека через браузер, его сложнее заблокировать.

Haseeb: В конечном итоге главный сдвиг власти перейдет от модели «платформа решает, что тебе позволено» к модели, где твой агент реально действует исключительно в твоих интересах.

8. Анализ прогнозов на 2026: до $150k BTC тяжело, но финтех-сети определенно переоценены

Mr. Z: В конце прошлого года ты составил длинный список прогнозов на 2026 год. Посмотришь назад, какие оказались самыми точными, а какие требуют корректировки?

Haseeb: В целом доволен результатом, но ошибки также были. Тогда я прогнозировал цену BTC на уровне $150 тысяч к концу года. Учитывая текущие котировки, для достижения этой отметки требуется почти двукратный рост, что значительно усложняет задачу. Однако возвращение выше $100 тысяч я все еще считаю вполне вероятным.

Haseeb: По пункту про финтех-сети я считаю направление верным. Ранее рынок предполагал, что появление Tempo, различных финтех-сетей и Robinhood Chain мгновенно переключит на них огромные объемы стейблкоинов и RWA за счет их дистрибуции, бросив вызов Ethereum и Solana. Пока же ожидаемых масштабов мы не наблюдаем.

Haseeb: Robinhood пока слишком молод, чтобы делать окончательные выводы. Но значительная часть новых RWA по-прежнему формируется на Ethereum и Solana. Дистрибуция важна, но сама по она не создает экосистему блокчейна.

9. Robinhood — это пока не новый Solana: критически не хватает RWA и разработчиков

Mr. Z: Здесь я с тобой поспорю. Robinhood Chain уже внедрил агентские финансы, программируемые крючки, ликвидность токенизированных акций, перпетуалы и новые рыночные структуры. Ты все равно считаешь, что ему далеко до Solana?

Haseeb: Robinhood Chain сейчас все еще TBD (To Be Determined). Да, наблюдается активная мем-активность, но цель Robinhood — не создание мем-чэйна, а фокус на RWA. На деле реальных активности с RWA в сети крайне мало, их доля в общем RWA-рынке ограничена.

Haseeb: Вторая проблема — разработчики. Пока не видно большого числа независимых разработчиков, которые бы последовательно строили новые приложения и идеи на Robinhood. Больше похоже на мем-ферминг, мем-циклы и эксперименты с рыночными структурами. Перпетуалы и DeFi-структуры, безусловно, заслуживают внимания, но при сравнении абсолютных объемов Robinhood Chain пока значительно отстает от Hyperliquid, Arbitrum, BSC, Tron, Base и Solana.

Haseeb: Я не исключаю, что проект не преуспеет. Просто рынок преждевременно экстраполировал факт наличия у Robinhood мощной дистрибуции в неизбежный захват рынка Robinhood Chain. Этому еще предстоит доказательство. Главный фокус должен сместиться на отслеживание устойчивого роста активности по RWA, появления независимых разработчиков и создания нативных приложений, формирующих свой flywheel независимо от бренда самой Robinhood.

10. PerpDEX не сведется к одному Hyperliquid: перпетуалы на акции — это структурная возможность

Mr. Z: Раньше ты прогнозировал, что PerpDEX консолидируется в несколько крупных площадок. Hyperliquid сейчас невероятно силен, твой прогноз все еще актуален?

Haseeb: Если смотреть на цифры, ситуация близка к моему первоначальному видению. За сегодня в одном суточном снапшоте Reported Volume Hyperliquid составляет около $4 млрд, Variational (@variational_io) и Lighter (@Lighter_xyz) — по ~$1,5 млрд. Пока не 40/30/20, но уже вырисовывается структура с несколькими крупными площадками.

Haseeb: Мы являемся инвесторами Variational и Lighter, а также держим некоторую долю HYPE, поэтому это должно быть раскрыто. Тем не менее, по мере созревания liquidity flywheel у этих площадок рыночная структура продолжит консолидацию.

Haseeb: Еще в одной оценке уверен, что правильно определил тренд Equity Perps. В начале года этот рынок был близок к нулю, сейчас же он уже четко прорисовался. Одна из важнейших кривых роста DeFi-деривативов в будущем — привлечение акций и широкого спектра традиционных активов в единую инфраструктуру перпетуалов.

11. HIP-3 не так уж permissionless: TradeXYZ (@tradexyz) напоминает глубокое совместное предприятие

Mr. Z: Мне лично нравится HIP-3. Jeff буквально дал понять: вы можете прийти на Hyperliquid, открыть свой казино, установить свои правила, просто заплатив ренту. Почему ты относишься к этой модели скептически?

Haseeb: Потому что если эта модель изначально столь эффективна, то до появления TradeXYZ мы бы уже видели множество успешных кейсов. Но факты говорят об обратном. TradeXYZ, безусловно, огромен успех, однако это не случайная команда, которая пришла через front door и автоматически добились успеха благодаря HIP-3.

Haseeb: У команды глубокие исторические связи с экосистемой Hyperliquid, включая предыдущее сотрудничество в направлении spot-инфраструктуры. Поэтому мне это напоминает скорее глубокое партнерство, аналитический квази-JV, а не proof того, что абсолютно нейтральная permissionless-площадка самостоятельно вырастит великую компанию.

Haseeb: Если ты строишь огромный рынок, рано или поздно столкнешься с практическим вопросом: зачем мне возводить весь бизнес на чужой земле, платить огромную аренду и принимать риск изменения правил со стороны платформы в будущем? Если ты следующий Polymarket, ты наверняка будешь стремиться к владению собственной инфраструктурой.

Haseeb: Hyperliquid предоставит отличные rails, но не займется маркетингом и развитием площадки за тебя. Создание нового класса продуктов с нуля до единицы требует фаундера, полной команды, капитала и дистрибуции. Протокольные примитивы снижают техническую сложность, но не заменяют построение компании.

12. Hyperliquid не отъедает долю у CEX: он создал новый рынок

Mr. Z: Распространенное мнение: Hyperliquid ворует долю рынка у Binance, OKX, Bybit, Bitget. Ты считаешь, что это не совсем так?

Haseeb: Если проанализировать адреса на Hyperliquid и сопоставить их с активностью на CEX, совпадение аудитории оказывается значительно ниже, чем принято считать.

Haseeb: Несколько лет назад в мире существовало множество неквалифицированных (non-KYC) CEX, аудитория которых ближе к сегодняшнему юзер-базу Hyperliquid. Теперь все крупные CEX строго регулируются и почти поголовно требуют KYC. Часть пользователей из-за региона, правил KYC, регулирования или иных причин изначально не имела удобного доступа к CEX. Для них Hyperliquid — это не «переезд с Binance», а наконец место для торговли.

Haseeb: Если бы Hyperliquid действительно откусывал долю у CEX, наблюдался бы рост объема Hyperliquid одновременно со снижением объема CEX. Сейчас же мы видим рост обеих сторон. Следовательно, сейчас мы наблюдаем расширение рынка, а не transfer доли.

13. Следующая кривая роста HYPE: Pre-IPO имеет PMF, но ядро в Crypto остается фундаментом

Mr. Z: Традиционные рынки тоже двигаются к торгам 24/7. Когда «круглосуточная торговля» перестанет быть моатом, где下一条增长曲线 Hyperliquid? Pre-IPO, private markets, HIP-3?

Haseeb: Предик IPO equity демонстрирует четкий спрос и product-market fit. У TradeXYZ еще колоссальный потенциал для расширения. Но если спрашивать о следующем основном продукте для роста, пока нет однозначного ответа.

Haseeb: Однако иногда зацикливание на вопросе «как Hyperliquid выйти из Crypto» затмевает тот факт, что сам крипто-бизнес вокруг Hypercore невероятно силен. Мой взгляд на крипторынок на ближайшие 12 месяцев позитивен. Если Crypto восстановится, то сам HYPE и биржи, построенные вокруг криптоторговли, останутся в благоприятной среде.

Haseeb: Идеальный результат — не уход Hyperliquid из Crypto, а дальнейший compounding ядра в Crypto при одновременном поэтапном увеличении TAM за счет equity, pre-IPO и других финансовых активов.

14. Dragonfly перестает быть просто «мостом между Востоком и Западом»: следующий этап — глобальный Crypto

Mr. Z: Изначально ключевой позицией Dragonfly было соединение первых поколений китайского интернет-капитала (во главе с Б Фоном冯波) с мировым Crypto. Сегодня контекст США-Китай радикально изменился. Должны ли мы по-прежнему воспринимать Dragonfly как мост East-West?

Haseeb: Когда я начинал путь в Crypto, Китай относился к индустрии относительно конструктивно. В 2018 году, несмотря на crackdown по ICO, Crypto полностью не исчез. К 2020 году, когда рынок вошел в фазу быстрого роста, возникало ощущение, что Crypto в конечном итоге станет глобальной технологией общего пользования.

Haseeb: После 2021 года Китай запретил Crypto и майнинг, многие основатели, строившие бизнес в Китае, переехали в Сингапур, Гонконг, позже в Дубай и США. Поэтому сегодня я не рассматриваю работу Dragonfly исключительно как связку Китая и Америки. Crypto по своей природе глобален.

Haseeb: Китайская диаспора все еще остается важной частью индустрии, просто она рассеялась по разным странам. Среди наших LP есть как азиатский, так и американский институциональный капитал. Я часто говорю: если хочешь эффективно инвестировать в Crypto, необходимо видеть слона целиком, а не ощупывать его части вслепую.

Haseeb: Именно поэтому мы создали офисы в Сингапуре и Нью-Йорке. Нам важно находить фаундеров, создающих ценность в любых уголках мира, а не оценивать перспективности проекта исключительно по месту регистрации компании. Давно считал, что в Китае придет момент осознания: Crypto стал настолько масштабным, что его игнорирование невозможно. Он слишком важен и похож на фундаментальную технологию 21 века.

15. Crypto VC «исчезнет»: в 2030 году останутся только те, кто умеет действительно инвестировать

Mr. Z: Ранее ты заявлял, что по мере созревания Crypto «Crypto VC» может исчезнуть. Какие фонды в 2030 году сохранят право на существование?

Haseeb: Я не имею в виду исчезновение крипто-инвесткомпаний, а лишь то, что мы перестанем называть их крипто-фондами. Crypto уже стал водопроводной водой. Стейблкоины станут backend финтеха, нео-банки интегрируют Crypto, consumer-продукты встроат кошельки, все больше техно-компаний тихо подключат blockchain rails на бэкенде.

Haseeb: Раньше существовали «инвесторы в интернет». На заре эпохи интернета эта классификация имела смысл. Но когда каждая компания стала интернет-компанией, перестало существовать «интернет-инвестирование», остался просто Investing. Думаю, с Crypto произойдет тот же переход.

Haseeb: Этот transition будет крайне жестоким для фондов, единственным преимуществом которых является «знание, как купить токен». В 2020–2021 годах можно было собрать фонд, купить пару токенов, флипнуть shitcoins и назвать себя Crypto VC. Зарабатывать так все сложнее.

Haseeb: Настоящий устойчивый edge сместится к вопросу: насколько хорошо ты понимаешь мир? Есть ли реальные отношения? Помогаешь ли фаундерам решать проблемы? Что ты привносишь помимо знания Crypto? Если пусто — ты не пройдешь этот переход. Если же обладаешь уникальными навыками, перспективы будущего только возрастают.

Mr. Z: Когда ты приезжаешь в Азию сейчас, кого ты в первую очередь ищешь: исследователей, инвесторов или кого-то другого?

Haseeb: Всегда фаундеров. Хочу встречаться с людьми, строящими новое и обладающими свежими идеями. Мы всегда верили, что великие идеи могут родиться в любой точке мира.

Mr. Z: Подводя итог этого выпуска, я сведу все к четырем выводам. Первый: AI-агенты не сделали Crypto дефолтным платежным маршрутом, как ожидалось в начале года; карты быстрее захватили потребительские платежи. Второй: шансы на реальное слияние AI и Crypto даже выше: агенты переписывают UX Crypto, а конфиденциальность станет важной инфраструктурой для защиты личной автономии в эпоху ИИ. Третий: Hyperliquid сейчас скорее создает новый рынок, чем просто откусывает объем у CEX, а сам HIP-3 автоматически не сотворит великую компанию. Четвертый: Crypto трансформируется из самостоятельной индустрии в базовый слой мировой финансов и технологий, в связи с чем даже категория «Crypto VC» может потерять смысл. Огромная благодарность Хасибу за возвращение на 168X!