Интервью с CEO Plasma: «Вложить 1 доллар и получить 10 000» соответствует нашей философии управления — мы хотим создать проект, управляемый сообществом.

Подготовка и адаптация: TechFlow

Гость: Пол Фэкс, CEO Plasma

Ведущие: Энди; Робби

Источник контента: The Rollup

Оригинальное название: Как Plasma планирует выиграть битву триллионного рынка стейблкоинов — CEO Пол Фэкс

Дата выпуска: 28 сентября 2025 года

Ключевые тезисы

На следующий день после запуска основной сети Plasma и токена XPL The Rollup побеседовал с генеральным директором Plasma Полом Фэксом о следующих темах:

• Аирдроп и стратегия распределения XPL

• 280 млн пользователей Binance получают доходность в ончейне

• Видение токена XPL

• Plasma One: новые банковские услуги для неимеющих доступ к банкам

• Конкуренция с Visa при рыночной капитализации свыше 500 млрд долларов

• Почему “масштабирование” будет иным через пять лет

• Партнерство с Tether и доминирование USDT

Ключевые цитаты

• Решения в области распределения и эмиссии токенов были продиктованы главной целью — выйти на рынок максимально открыто, чтобы обеспечить широкому кругу лиц возможность участвовать в проекте. Инвестиция в размере 1 доллара в ончейн может принести доходность до 10 000 долларов, что полностью соответствует нашей一贯ной философии управления.

• Еще до запуска мейнета мы заключили важное партнерское соглашение с Binance по вопросам доходности. Благодаря этому сотрудничеству пользователи могут напрямую пополнять балансы в Aave внутри сети Plasma через платформу Binance.

• Полагаться исключительно на автохтонную аудиторию крипторынка не является устойчивой моделью. Необходимо стимулировать подлинное органическое использование, нельзя полагаться только на механики вознаграждения для привлечения юзеров, а нужно обеспечивать привлекательность самой платформы для удовлетворения реальных потребностей аудитории.

• Мы всегда стремились создать проект, движимый и управляемый сообществом. Я считаю, что все решения, принятые в процессе распределения и эмиссии токенов, базировались именно на этой идее, направленной на то, чтобы вся экосистема была максимально приближена к запросам сообщества.

• Стейблкоины находятся на самом пороге отраслевого перелома. На данный момент объем циркулирующих стейблкоинов составляет около 260–270 млрд долларов, и мы считаем, что в конечном итоге этот рынок достигнет триллионной отметки.

• Я уверен, что в будущем появятся специализированные цепи для стейблкоинов, общий объем токенизированных средств на которых составит сотни миллиардов долларов, а ежедневный объем транзакций может достичь десятков триллионов долларов.

• Стейблкоины стали ключевым стратегическим инструментом глобальной монетарной политики доллара США, поскольку они привлекают покупателей, не ограниченных предпочтениями по цене долговых инструментов.

• Архитектура всей системы XPL тесно связана с интересами сообщества и одновременно гарантирует, что сам токен XPL играет центральную роль в экосистеме.

• Видение Plasma предельно ясно: мировая коммерция постепенно перейдет на стейблкоины, и Plasma станет одним из главных драйверов этого перехода.

• При построении Plasma мы始终 опирались на экосистему USDT. Хотя мы поддерживаем многомейнстримный мир стейблкоинов, рыночное доминирование Tether и ее широко развитая сеть дистрибуции крайне сложно поддаются копированию.

Рефлексия после запуска XPL

Энди:

Пол, расскажите нам о последних днях, каково это?

Пол:

Это было действительно напряженное время. Весь прошлой неделе мы работали на износ, потому что запуск блокчейна — это совсем не просто включение сети. Здесь задействовано множество динамических факторов, включая внешние переменные, которые мы контролируем не полностью. Поэтому это действительно был семидневный испытание на прочность. Но на текущий момент все идет гладко, и мы очень довольны. Правда, вчера вечером все окончательно вымотались.

Робби:

Как вы считаете, какой этап оказался самым сложным? Похоже ли, что самое тяжелое уже позади?

Пол:

Совершенно неверно. Я считаю, что настоящие вызовы впереди. Мы только что анонсировали продукт Plasma One, и это явно лишь часть работы, предшествовавшей запуску цепи. По-моему, это скорее точка отсчета настоящего начала строительства задуманного нами видения. Сама цепь, экосистема DeFi и инфраструктура бирж чрезвычайно важны, но дальше нас ждет огромный пласт задач.

Энди:

Теперь давайте обсудим ваше видение будущего: как вы планируете развитие продуктовой линейки и куда, по вашему мнению, будет двигаться цепь. Очевидно, благодаря архитектуре механизма предварительного депозита Plasma уже привлекла колоссальный трафик и внимание. Перед тем как перейти к дальнейшим планам, у меня есть вопрос: почему вы решили внедрить механизм, при котором предварительный депозит USDT дает право на получение аирдропа токенов XPL? Например, распределяя их среди тех, кто внес средства заранее. Эта конструкция уже вызвала настоящий бум в сети. Некоторые даже говорят, что вкладывая в ончейн 1 доллар, можно получить 10 000 долларов прибыли.

Конечно, в реальности не каждый сможет оперировать именно по такому пропорциональному соотношению, но многие пользователи действительно получили выгоду. Мне кажется, вам удалось успешно избежать той части негативного резонанса, который обычно провоцируют подобные механизмы. Как вам это удалось? Почему вы выбрали такой способ вознаграждения сообщества Plasma и коллектива Plasma Collective? Какова логика этого дизайна?

Пол:

Я думаю, это абсолютно согласуется с нашим привычным стилем работы. Скажем, при проведении публичных продаж мы установили предельно четкие и прозрачные параметры, к которым имеет доступ любой желающий. Это критически важно для нас, ведь мы хотим войти на рынок максимально открыто, вовлекая как можно больше участников. Кроме того, Натан, курирующий направление, связанное со стабильными монетами, продемонстрировал выдающиеся результаты в этой нише.

Также я убежден, что мы всегда хотели превратить этот проект в крупномасштабную инициативу, управляемую сообществом. В частности, для стейблкоинов мы стремимся к тому, чтобы пользователи не просто пользовались ими, но и искренне любили их. Только начиная продвижение снизу, со стороны рядовых пользователей, стейблкоин может по-настоящему заработать и раскрыть свою ценность. Я полагаю, что все наши решения в сфере эмиссии и распределения токенов базировались именно на этих принципах, стремясь сделать экосистему более отзывчивой к запросам комьюнити.

Устойчивость доходности в сети Plasma

Энди:

Давайте поговорим о том, что сейчас происходит в ончейне. Например, на Aave и в USDE от Ethena предлагают крайне соблазнительную доходность, плюс работают цикличные стратегии и механика вознаграждений XPL. Все это привлекло значительный поток пользователей. Так какой сейчас наилучший способ получать доходность на Plasma? Как функционирует экосистема в целом? Как вы оцениваете устойчивость модели доходности, привязанной к вознаграждениям в XPL? Каковы ваши планы трансформации этой модели в механизм, притягивающий долгосрочных участников сообщества, а не классическую схему “фарминга и распродаж”? Не могли бы вы подробнее рассказать о вашей стратегии и видении?

Пол:

Безусловно, это отличный вопрос. Считаю, существует немало примеров, когда проекты демонстрировали высокие показатели TVL (совокупной заблокированной стоимости), но из-за отсутствия реальных use-case так и не вышли на стадию существенного прогресса. Нам эта сложность отлично знакома. Для нас всегда было принципиально важным, что распределение является ключом к обеспечению ценности сети. Будучи сетью стейблкоинов, вам нужно собрать как можно больше узлов, чтобы повысить общую ценность экосистемы.

Часто упускаемым из виду моментом стало то, что еще до запуска мейнета мы заключили важное партнерское соглашение с Binance по вопросам доходности. Пользователи могут напрямую, через платформу Binance, направлять депозиты в Plasma на счета в Aave. Стоит напомнить, что у Binance 280 миллионов пользователей, что для нас является колоссальным рывком. Таким образом, наша конечная цель заключается в том, чтобы посредством подобных коллабораций обеспечить максимальное масштабное распределение токенов, позволяя монетарным рынкам в цепи служить каждому, кто осознает ее ценность.

Разумеется, опора исключительно на автохтонную аудиторию крипторынка не является устойчивой моделью. Такая аудитория обычно краткосрочна, да и волатильность рынка здесь велика. Следовательно, наша стратегия не должна строиться вокруг таких пользователей, ей необходимо расширяться на более широкие слои аудитории.

Что же касается вашего вопроса об устойчивости DeFi в Plasma,我认为 ключевым моментом становится необходимость стимулировать настоящее органическое использование. Под “органическим использованием” подразумевается применение нашей платформы пользователями, руководствующимися реальными нуждами, а не исключительно поиском вознаграждений. Иными словами, нельзя полагаться исключительно на механики стимуляции для привлечения клиентов, а следует гарантировать привлекательность самой платформы, её способность удовлетворять подлинные потребности людей. В этом аспекте мне кажется, мы уже добились определенного прогресса и в дальнейшем продолжим делать ставку на это направление.

Попытки скопировать успех Plasma

Робби:

У вашей команды действительно есть уникальное преимущество. Обычно проекты в сфере блокчейна запускают собственный токен после выхода мейнета и затем начинают планировать экосистему, привлекая ликвидность через токены. Но вы реализовали эти цели еще до эмиссии токена. Меня поражает ваш подход, другие команды способны на такое? В чем ваша особая фишка, недостижимая для конкурентов?

Пол:

У нас лучшая команда.

Робби:

Думаете ли вы, что другие команды попытаются воспроизвести вашу стратегию, но не смогут собрать аналогичный состав и因此在最终可能无法成功？

Пол:

Да, надеюсь именно так. Если же нет, возможно, мне придется провести с ними несколько конкретных диалогов. Однако,归根结底, я искренне верю, что обладаю великолепной командой. Я уверен, что такая интеллектуальная группа, ориентированная на долгосрочные цели, — наше главное козырное преимущество. Они обладают необходимыми компетенциями и искренне нацелены на создание по-настоящему ценного продукта, что и является крупнейшим капиталом для любой компании.

Стейблкоины становятся поворотным моментом отрасли

Энди:

Насчет участия других команд в этой нише: на прошлой неделе я беседовал с Джереми Эйраром. Он поделился взглядами Circle на Arc и их собственную цепь, а также стратегией дистрибуции Broards USDC. Сейчас на сцене появляются и другие претенденты, такие как Stripe, Circle и Tether, пытающиеся построить глобальную сеть перевода стейблкоинов.

Когда речь заходит о конкурентах, обычно на ум приходят гиганты платежных процессингов вроде Visa. Их капитализация превышает 500 млрд долларов, а ежедневно обрабатываются транзакции объемом в триллионы. С Джереми мы обсуждали эту тему, и он отметил, что цель USDC — быть повсеместным, словно Netflix: будь то смарт-ТВ, смартфоны или смарт-холодильники, везде можно встретить USDC.

Мне кажется, философия Пола схожа, и он уже успешно внедрил ее в глобальном масштабе. Говоря об Arc и собственных цепях, он рассматривает их как естественную эволюцию технологий Web 2.0. Так, вы можете использовать Google Chrome на Mac, стриминговые сервисы на Apple TV или iPad, смотреть контент на телевизорах LG или Samsung, либо применять продукты Apple на Chromebook от Google. Именно интеграция этих технологических стеков находится в центре наших дискуссий. Он уделяет особое внимание концепции “увеличения размера пирога”, а не передела существующей доли рынка. Поэтому позвольте задать вам вопрос.

В условиях конкуренции за рынки специализированных цепей стейблкоинов, особенно учитывая статус Plasma как лидера направления и первого проекта на этом поприще, каковы ваши преимущества? В рамках подхода “увеличения пирога” какие значительные вклады, по вашему мнению, Plasma может внести в индустрию?

Пол:

Я полагаю, стейблкоины находятся на самом пороге отраслевого перелома. На данный момент объем циркулирующих стейблкоинов оценивается в 260–270 млрд долларов, и мы уверены, что в перспективе этот сектор выйдет на триллионный уровень. Многие эксперты предрекают рост стейблкоинов гораздо быстрее, чем в прошлые годы, что вдохновляет нас на будущее.

Если оглянуться назад, изначально наш вызов заключался не в конкуренции с такими платежными титанами, как Stripe, а в осмыслении целесообразности наших действий: зачем стейблкоину отдельная цепь? Почему бы не использовать Ethereum? По мере развития рынка потребность в специализированных цепях для стейблкоинов стала очевидной, и это вселяет оптимизм, подтверждая существование реальной индустриальной необходимости.

Сегодня мы действительно выходим на конкурентное поле с платежными гигантами. Однако наши цели и стратегии отличаются. Скажем, мы не конкурируем напрямую с Temple. Думаю, ключ к победе в этой “войне за масштабирование” лежит в плоскости массового внедрения. Пока никто не одержал здесь окончательной победы, включая Ethereum и Tron. Я убежден, что определение понятия “масштаб” изменится через два-пять лет. В будущем появятся выделенные цепи для стейблкоинов, где совокупный объем средств достигнет сотен миллиардов долларов, а суточный оборот транзакций потенциально составит десятки триллионов долларов. К этому будущему мы и строим нашу архитектуру. Поэтому нам не стоит зацикливаться на локальной конкуренции, например, между Temple или Codex. Я несомненно уважаю эти команды, каждая преследует свои задачи, однако наш вектор гораздо масштабнее.

Влияние насыщения рынка стейблкоинами

Робби:

Еще один заметный сдвиг — растущее acceptance рынка к стейблкоинам. Уже создалось консенсус-мнение о том, что объем обращения достигнет триллионной отметки. Это не только следствие рыночного роста, но и часть схемы финансирования правительства США. Компании сектора используются как инструмент issuance долгового обязательства, что дополнительно подстегивает развитие индустрии. Интересует вопрос: как достижение стейблкоин-экосистемой триллионного объема повлияет на отрасль?

Такие фигуры, как Артур Хейс, полагают, что экспансия стейблкоинов придаст мощный импульс левериджу для приложений DeFi. Но конкретнее, для отдельных DeFi-протоколов в Plasma и наблюдаемых вами сдвигов в конкурентной среде, как прогнозируете вы изменение ландшафта отрасли? Какие промежуточные изменения произойдут на пути к триллиону? Как вы видите этот переход от сегодняшнего дня к будущей эпохе?

Пол:

Это глубокий и многогранный вопрос, затрагивающий множественные уровни изменений. Но я твердо верю, что описанное вами будущее достижимо. Думаю, путь будет непростым, особенно в контексте США, где стратегическая значимость стейблкоинов возрастает. Скотт Бессент отмечал, что стейблкоины стали ключевым стратегическим инструментом глобальной монетарной политики доллара, поскольку они привлекают инвесторов, не ограниченных дисконтными ставками по долгам. Звучит как конспирология, однако отражает реальность. Стейблкоины решают множество исторических проблем и открывают колоссальные возможности для целых секторов.

Робби:

Рынок будто уже принял эту парадигму. Конкретнее: при дальнейшей интеграции стейблкоинов с другими системами, как это скажется на геополитике блокчейн-индустрии?

Пол:

Я полагаю, грань между ончейн и офчейн в будущем окончательно сотрется. Последние годы темы входа институционалов в крипту и определения границ фронтэнда/бэкэнда в DeFi находились на гребне волн хайпа, но лишь недавно начали материализовываться. Эти сегменты активно сливаются на практическом уровне. Наши клиенты уже применяют решения, связывающие ончейн-продукты и офчейн-инструменты. Уверен, завтра появится еще больше аналогичных продуктов, использующих ончейн-процессы для поддержки централизованных пользовательских интерфейсов. Синтез ончейна и офчейна станет вектором развития индустрии и фокусной точкой нашего внимания в Plasma.

Энди:

Полностью согласен с вами. Возможно, это одна из причин сосредоточения разработки на Plasma One, верно? Ведь стейблкоины играют критическую роль в кросс-граничных платежах, обслуживании населения без банковских счетов и предоставлении доступа к крепкому доллару в моменты крайней необходимости. Именно те promise, которые крипта давала в 2017 году, сегодня вновь собираются вокруг этих use-case’ов.

Пол:

Считаю, что одним из базовых преимуществ криптовалюты является permissionless nature денег. Очень мощная идея. Несмотря на то, что полная реализация этого идеала затянулась дольше ожиданий, сейчас она постепенно обретает плоть и кровь.

Энди:

Расскажите о приложении Plasma One и видении нео-банка. Что вы хотите увидеть в заголовках новостей про Plasma One через пять лет? Каково ваше видение, и как планируете его реализовывать?

Пол:

Я считаю, что стейблкоины как фундаментальная инфраструктура образуют идеальный стек для создания конкретных потребительских продуктов. С одной стороны, они служат отличным каналом дистрибуции; с другой — радикально улучшают пользовательский опыт финансовых инструментов. Будучи давним пользователем стейблкоинов, я живу в стране с развитой банковской системой и доступом к качественному финтеху. Однако понимаю, что такие условия недоступны большинству населения планеты. Поэтому инструменты, построенные на стейблкоинах, способны предложить пользователям сервис лучшего качества по сравнению с традиционными банками.

Именно ради этого мы разрабатываем Plasma One, желая продемонстрировать потенциал технологии. Мы тесно сотрудничаем с рядом выдающихся компаний, строящих продукты на базе Plasma. Мы не отвергаем подобное сближение, поскольку очевидно несет огромную пользу. Plasma служит ярким доказательством того, что стейблкоины выступают прочной базой для создания по-настоящему впечатляющих продуктов.

Стратегия распределения Plasma

Робби:

Вы могли бы подробнее раскрыть основную логику вашей стратегии дистрибуции? Принцип понятен, но ваше описание дало новый ракурс. Можете объяснить конкретнее, что именно скрывается за этим термином и как вы применяете его на практике?

Пол:

Конечно. Наша цель — создать устойчивую и эффективную экосистему, где фундаментом выступает эффект масштаба. Для его реализации необходимо, чтобы приложения Plasma охватывали максимально широкую аудиторию, от корпоративного (B2B) до потребительского (B2C) сегментов. Проще говоря, мы стремимся к тому, чтобы конечные пользователи реально взаимодействовали с функционалом Plasma, и это критически важно. Собственно, в этом заключается сильная сторона Tron в отрасли: они отлично умеют дистрибуировать стейблкоины и охватывать пользователей. Поэтому мы уделяем этому элементу первостепенное значение. Для продвижения этой цели нам необходимо разрабатывать конкретные приложения, способные ярко показать потенциал Plasma, и Plasma One выступает одним из флагманских проектов в этом направлении.

Энди:

От теории к практике: пользовательский опыт в цепи Plasma кажется значительно дружелюбнее по сравнению с традиционными крипто-системами. При анализе целевой аудитории Plasma One на ум сразу приходят рынки Турции, Сирии, Бразилии, Аргентины. Там пользователи традиционно являются основными потребителями USDT. Они обычно избегают сложных сид-фраз и бюрократических процедур авторизации. Им нужны бесплатные переводы и простой, безопасный способ отправки средств родственникам. Одновременно они хотят сохранять конфиденциальность и иметь возможность реверсировать платежи при необходимости. Понимаю, что архитектура блокчейна концептуально отличается от традиционных платежных систем, которые все же выигрывают в некоторых аспектах юзабилити.

Считаете ли вы, что UX тоже был важным考量 в дизайне цепи Plasma? При создании приложения Plasma One будут ли учитываться эти особенности приоритетно?

Пол:

Безусловно, сто процентов согласен. Это блестящее обоснование для презентации Plasma One, которое я полностью поддерживаю.

План накопления стоимости токена XPL

Энди:

Обратил внимание, что рыночная капитализация Visa колеблется в диапазоне 500–600 млрд долларов, аналогично другим игрокам, обслуживающим триллионные объемы платежей. Многие следят за тем, как накапливается стоимость токена XPL и способен ли он полноценно работать в сети Plasma. Модели доходов и обратного выкупа (token buyback) сейчас вызывают энтузиазм, хотя, возможно, носят краткосрочный характер. Тем не менее, развитие криптоэкосистемы идет верным путем, что воспринимается позитивно.

Как вы видите XPL в качестве устойчивого актива? Может ли XPL стать лучшим воротами к рынку стейблкоинов по сравнению с акциями Circle или иных публичных компаний? Как вы воплотите это видение в реальность для холдеров XPL? Есть ли у вас послание для них сегодня?

Пол:

Рад поделиться. Эта тема глубоко прорабатывалась нашей командой на протяжении длительного времени. Для экосистемы Plasma токен XPL обязан выполнять сверхключевую функцию.

Мы хотим избежать ситуации “фрагментации ценностей”, когда множество различных сущностей аккумулируют часть полезности самостоятельно, не формируя единой системы — такой формат нежизнеспособен в долгосрочной перспективе. При проектировании механизма аккумулирования стоимости XPL нам пришлось столкнуться с серьезной архитектурной сложностью, которой мы детально занимались. В будущем我们将 подробнее раскроем эти детали в публичном пространстве. Хотя дать простой ответ сейчас затруднительно, могу с уверенностью заявить: вся архитектура нашей системы спроектирована в строгой синхронизации с интересами сообщества. Мы продолжим двигаться в этом векторе, гарантируя центростремительную роль токена XPL в экосистеме.

Партнерство Plasma и Tether

Энди:

Сооснователь Tether однажды в интервью озвучил миссию вывода стартапов из состояния 0 в состояние 1. Он сослался на книгу Питера Тиля, отметив, что Tether давно перестал быть стартапом. На каком этапе роста теперь находится компания в пути от 0 к 100? Его ответ: “Я ощущаем, что мы пока на отметке 0,25. Отсюда наш потенциал расширения практически не ограничен. Через инновации у нас остается масса областей для разрушения устаревших моделей и новых построек. Когда люди познают истинную стратегию за каждым взвешенным действием, совершаемым нами ежедневно, они поймут реальную мощь этой компании.” Он определяет Tether как “компанию столетия”. Также известно, что Tether ведет переговоры о привлечении инвестиций в размере 2 млрд долларов при оценке компании в 500 млрд долларов, а комиссия CFTC уже одобрила расчеты стейблкоинов на американском рынке деривативов.

Насколько важен для будущего развития Plasma Tether? Возможно, вопрос звучит излишне прямо. Кроме того, оказывает ли ваше партнерство с Паоло по развитию стейблкоинов влияние на регуляторную и политическую повестку (например, Белый дом)? Чем это выгодно Plasma?

Пол:

Прежде всего, если Tether находится на стадии 0,25, значит, Plasma, вероятно, пока лишь на этапе 0,01, и нам предстоит проделать массу работы. Цель выглядит амбициозной, но это обнадеживающий старт. Команда Tether создала по-настоящему эпохальную компанию и добилась выдающихся результатов за счет долгосрочных стратегических решений. Именно в этом русле мы хотим двигаться. В сфере стейблкоинов показатель успеха USDT уже зафиксирован на высочайшем уровне. Могу признаться в некоторой субъективности, но это факт. Потому при разработке Plasma мы всегда выстраивали архитектуру вокруг экосистемы USDT. Хотя мы выступаем сторонником мира с множественными стейблкоинами, рыночное господство Tether и ее обширная дистрибуционная сеть невероятно трудны для репликации. Мы глубоко уважаем Tether и искренне наслаждаемся сотрудничеством. Чувствую огромное почтение к Паоло и всей его команде.

Робби:

Учитывая, что индустрия крипторынка меняется ежедневно, успешный релиз Plasma может стать для многих первым знакомством с проектом. Какая информация, по вашему мнению, жизненно важна для новичков? Куда им направить взгляд для изучения материала глубже?

Пол:

Всем рекомендую посетить наш официальный сайт plasma.to. Желаю, чтобы каждый понимал: наша миссия — стать абсолютным лидером в нише стейблкоинов. Я убежден, что стейблкоины станут одними из крупнейших финансовых рынков в мире. Грубо говоря, глобальный экономический рост рождает возможности для стейблкоинов, и мы намерены занять весомую долю в этом гигантском океане. Наша позиция ясна: мировая коммерция эволюционирует в сторону стейблкоинов, и Plasma станет главным катализатором этого перехода.