Последнее интервью Андре Кронье: «Я пришел в криптоиндустрию не ради денег»

Оригинальное интервью: Decypher Podcast;

Гость: Андре Кронье, сооснователь Sonic Labs;

Компиляция оригинала:BlockBeats Deepseek

Введение редакции: В этом выпуске Андре Кронье делится причинами своего входа в криптоиндустрию, взглядом на текущее состояние отрасли и взглядами в будущее. Он упоминает, что им движет не деньги, а инновационный потенциал сектора. Несмотря на то, что сегодня индустрия переполнена низкокачественными проектами и проблемами с потоком капитала, он продолжает стремиться решать ключевые отраслевые задачи. Андре обсуждает влияние мем-коинов на ликвидность, сравнивает эпоху ICO с современностью и отмечает, что инфраструктурный прогресс уже достиг отметки 50–60%, однако для следующего рывка требуются прорывы. Также он подчеркивает, что будущие инновации придут от «крипто-аборигенов» (crypto-native) разработчиков и надеется продвинуть развитие децентрализованных бирж и инфраструктуры, чтобы в конечном итоге изменить финансовую индустрию.

Ниже приведено содержание оригинального разговора (текст адаптирован для удобства чтения):

Мотивация AC для входа в криптоиндустрию

Ведущий: Действительно волнительно сегодня сесть поговорить с Андре. Я постоянно слежу за твоими успехами в DeFi, многие вдохновляются тобой. У меня есть вопрос: ты достиг здесь большого успеха и выпустил множество проектов.Я считаю, что ты уже финансово независим, почему ты всё ещё продолжаешь?

Андре Кронье: Когда я входил в эту сферу, я уже был финансово независим. Я никогда не был человеком, движимым деньгами, по любым причинам. Деньги никогда не были для меня ориентиром. Тогда я работал техническим директором (CTO) в традиционном банке. У меня была стабильная работа и достаточный доход. Даже если бы я потерял работу, моих накоплений хватило бы без проблем на пять лет жизни.

Поначалу я пришёл в криптоиндустрию как скептик, потому что тут полно преувеличенных заявлений. Не знаю, знаком ли ты с моим опытом, но я начал с написания обзоров кода (code reviews) в блоге на Medium. Потому что многие проектные компании утверждают, будто решили какую-то распределённую системную проблему, мучавшую индустрию десятилетиями. Но когда ты открываешь их код, понимаешь, что это всего лишь «Hello World», и они фактически ничего не делают. Разрыв между заявлениями и реальностью был очевиден.

Причина, по которой я остался, проста: даже если 99% всего — мусор, эти 1% реальны. На фундаментальном уровне в этой индустрии действительно существует новая финансовая парадигма, более совершенная финансовая модель. Хотя традиционный финсектор постоянно кричит о крипто-обманах, данные показывают, что мошенничество в криптовалютах составляет менее 0,02% от всех финансовых махинаций.

Конечно, это также игра цифр, ведь масштаб традиционных финансов намного больше. Но по сути видно, что с одной стороны находится система с крайне низкой прозрачностью, а с другой — предельно открытая и прозрачная система, доступная для проверки любому.

Моя причина остаться очень проста: от природы я человек, любящий решать проблемы, а в этой индустрии таких задач ещё бесчисленное множество. В моей предыдущей карьере большинство проблем уже были решены, поэтому там не было настоящей инновации. Банковский сектор, финансы — даже сейчас, посмотрите, хоть и появляются какие-то улучшения вроде оптимизации пользовательского опыта (UX/UI) или запуска мобильных приложений, но для меня это не настоящие вызовы. Конечно, это не умаляет заслуг дизайнеров и специалистов UX/UI, их работа важна, но она не заставляет мой мозг работать на полную мощность.

Сектор блокчейна, особенно сейчас, мало кто пытается по-настоящему реформировать. В 2016–2017 годах, когда я только заходил, каждый день можно было видеть несколько глубоких и ценных технических документов. Сейчас же полугодичный интервал между выходом приличного документа считается нормой. Я понимаю эти изменения, сам прошёл через подобное. Например, когда протокол ACC (созданный самим Андре Кронье) вытеснялся из индустрии, я хорошо знал эти ощущения и понимаю, почему многие разработчики постепенно сдались.

Кроме того, огромные проблемы возникают с потоками капитала. Большинство разработчиков по натуре ленивы. Если у сильного разработчика есть два выбора: потратить пять минут на выпуск мем-коина стандарта ERC20 в Solana или Ethereum и, возможно, заработать миллион долларов, либо потратить годы на написание документации, прохождение рецензирования, аудит смарт-контрактов и устранение багов—— выбор в пользу лени напрашивается сам собой.

Ведущий: Тем более, что ленивый вариант зачастую оказывается более выгодным, правда? Например, как те самые мем-коины, которые сейчас якобы небезопасны, так ведь?

Андре Кронье: Нет, ты будешь в безопасности на 100%. Сейчас появились соответствующие законодательные нормы, явно подтверждающие твою защищённость здесь. Но это лишь усугубляет ситуацию, правда? Это дальше будет сдерживать тех, кто готов рисковать и внедрять инновации. Именно этим вопросом я и задаюсь.

Например, когда я выпускал свой первый токен, это рассматривалось как модель, управляемая сообществом, а также способ обойти регуляторное давление. Поскольку не было привлечения инвестиций, проект на 100% управлялся сообществом, без выделения доли команды, поэтому не возникало ожиданий вроде «что должна делать команда?»

Отчасти это дало другим blueprint, показав, что реально найти способ обойти регуляторные ограничения. Но одновременно у такой модели есть проблема с мотивацией——у команд нет экономического стимула или перспектив развития, порой даже отсутствует гарантия выплаты жалования.

Поэтому мне кажется, что вся индустрия сейчас перестала пытаться внедрять инновации. Надеюсь, этот огонь удастся разжечь снова. Ведь то, что мы видим сейчас, — это один и тот же репозиторий кода, который бесчисленное количество раз перекомпилируют для разных блокчейнов, L2 или просто переглаживают название. Не знаю, как у вас, но меня это сильно выматывает.

Ведущий: С большим удовольствием продолжу эту тему, потому что у тебя сильно развито мнение о том, как улучшить индустрию. Хочешь обсудить твою прежнюю мысль о том, что «99% проектов — это скам или харвест». Ты считаешь, что эта пропорция актуальна и сейчас?

Андре Кронье: Я думаю, ситуация ухудшилась, но мое отношение к этому противоречиво. С одной стороны, в моем первом посте «Building in DeFi Sux» я писал, что криптоиндустрия голосует капиталом. Если все направляют средства в низкокачественные копии, рынок заполонят именно они, потому что их проще монетизировать. Инвесторы боятся рисковать и входить в новые протоколы из-за высокого риска, поэтому предпочитают размещать средства в «5062-м форке Aave».

Но с другой стороны, должен признать: люди, участвующие в ажиотаже вокруг мем-коинов, изначально не инвестировали бы в инфраструктуру DeFi или настоящие протоколы децентрализованных финансов. Поэтому сейчас мой настрой изменился. Раньше я злился на неправильное распределение капитала, а теперь осознаю, что те, кто вкладывает в мем-коины или бесчисленные клоны, всё равно не тронут ни DeFi, ни истинные децентрализованные финансовые протоколы.

Ведущий: Думаю, базовое предположение криптоиндустрии таково: все эти активы уже прошли финансовую абстракцию, верно? Эти активы с самого начала имеют ценообразование и свободно торгуются. Это значит, что ядро всей экосистемы строится вокруг торговли активами. Те же, кто пришел в индустрию ради технологии (пусть это уже и стало мемом), на самом деле не составляют большинство, или же они тоже хотят извлекать из этого прибыль.

Андре Кронье: Да, я не виню разработчиков, создающих мем-коины для заработка. Даже Виталик писал похожее: ты можешь сначала заработать эти деньги, а потом направить их на создание того продукта или проекта, которым действительно хочешь заниматься. Такое вполне возможно, достаточно вспомнить эпоху бума ICO. Многие тогда заработали крупные суммы и действительно реинвестировали значительную часть обратно в криптоэкосистему.

Но сейчас ситуация иная. Если посмотреть на исторические потоки капитала, сейчас криптоиндустрия все чаще интегрируется в традиционные финансы. Это и плюс, и минус. В начале, если ты участвовал в успешной ICO и получил много ETH на Ethereum——тогда еще не было стабильных монет или зрелых способов вывода средств,——почти невозможно было вывести капитал из экосистемы. Поэтому ты был вынужден реинвестировать в новые проекты, идеи или предоставлять ликвидность.

Но сейчас мем-рынок работает иначе: «деньги заходят — прибыль фиксируется — деньги выходят». Капитал не течет глубже в экосистему. Как я уже говорил, нужно менять мыслительную модель: этот капитал изначально не пойдет в DeFi или инфраструктурные проекты.

Однако я считаю, что это породило новый феномен——раньше команда разработчиков могла заработать на токенах, но поскольку вывод напрямую на банковский счет был затруднен, они чаще реинвестировали в новые протоколы. Теперь же они могут легко снять деньги на счет и спокойно уйти на пенсию.

Прогресс в инфраструктуре

Ведущий: Ты упомянул эпоху ICO. Считаешь ли ты, что одной из проблем тогда была недостаточная готовность инфраструктуры? Насколько существенна была роль этих дефектов? В конце концов, ты построил невероятно успешные продукты в тех условиях, а сейчас двигаешь инфраструктуру дальше. Насколько сильно нехватка инфраструктуры тогда тормозила процесс? Как далеко мы сейчас от решения этих инфраструктурных задач?

Андре Кронье: Участвовать раньше было действительно гораздо сложнее. Например, зарегистрировать счет в бирже было труднее, пополнить его сложнее, добыть эфир для участия проблематичнее, да и настроить кошелек было непросто. С точки зрения инфраструктуры всё было намного тяжелее, чем сейчас.

Тогда у нас даже не было ончейн-оракулов. Если не говорить об участии в ICO, а смотреть чисто на разработку, оракулов практически не существовало. Не было быстрого RPC, часто приходилось считывать данные прямо из смарт-контрактов.

Сейчас инфраструктура стала значительно лучше, требования к опыту команд снизились, можно выпускать продукты, над которыми раньше мы выматывались месяцами. Инструменты стали совершеннее, затраты на инфраструктуру выросли, онбординг пользователей идет гладче. Если грубо оценить, я бы сказал, что инфраструктурная эволюция пройдена на отметке выше 50%, но, вероятно, не больше 50–60%.

Ведущий: То есть ты считаешь, что этот процент ниже, чем ожидало большинство?

Андре Кронье: Это зависит от вовлеченности людей в индустрию. Даже на уровне блокчейна остается массу нерешенных вопросов. Кроме того, развитие технологий нелинейно; оно скачкообразно, и каждый этап требует определенного прорыва для перехода на следующий. Как в интернете: сначала были 56K модемы, требовалось конкретное железо, подключение по телефонной линии, специфические сетевые карты. Все это было пороговым барьером. А если перемотать на сегодня, ты просто включаешь смартфон, и всё уже интегрировано в беспроводной формат.

Путь блокчейна аналогичен. Мне кажется, мы еще не в эру оптоволокна. Если проводить аналогию с классическим интернетом, мы где-то между ISDN и ADSL, уже на пороге следующего крупного рывка. Наша инфраструктура станет по-настоящему успешной только тогда, когда пользователям будет полностью плевать, на каком именно блокчейне они работают. Ведь используя приложение, никто не задумывается, крутится ли сервер на Hetzner или AWS. Для пользователя эти детали не важны. Блокчейн-приложения должны прийти к такому же опыту, и только тогда инфраструктура считается зрелой.

Экосистема разработчиков

Ведущий: А как думаешь, сейчас стоит строить приложения? Раньше ты считал это нужным, но позже переключился на инфраструктуру. Меня также интересует эта трансформация. Если мы решили лишь половину инфраструктурных задач, shouldn't мы сфокусироваться исключительно на базе?

Андре Кронье: В контексте интернета это похоже на ожидание повсеместного внедрения оптоволокна перед запуском приложений. На деле же до появления волокна десятилетиями работали ценные приложения. Конечно, можно сказать, глядя на MySpace: нужен ли он сейчас? Сегодня это провал, но тогда его присутствие было необходимо, именно такие платформы проложили дорогу социальным сетям.

Сегодняшний инвестиционный климат склонен искать компании, способные пережить столетия, но жизнь иначе. Даже если компании в итоге будут заменены, их вклад важен. Индустрии нужны такие итерации, люди обязаны сейчас строить приложения, чтобы вообще дать шанс появлению будущих шедевров.

Люблю использовать другую аналогию. Посмотри на разработчиков крупнейших приложений сегодня: почти все они выросли в эпоху интернета. Я родился до выхода интернета, поэтому мое мышление не такое «native».

Даже сейчас соцсети кажутся мне чуждыми и unnatural, мне они совсем не нравятся, поэтому я пользуюсь только Twitter. А тем, кто рос вместе с интернетом, комфортно одновременно в 20+ различных сервисах. Они лучше понимают среду и способны создавать приложения следующего поколения, чего я сделать не могу. С блокчейном ситуация идентична. Создатели killer-приложений — это обычно те, кто знаком с технологией с детства, а не те, кто пришел сюда в 30+.

Ведущий: Значит, ты видишь это как различие между «crypto-native» и «non-crypto-native»? Или скорее как «mass market» и «non-mass market»? Понимаешь, о чем я?

Андре Кронье: Я считаю, что финальные приложения сведут этот спор к нулю. Люди не будут ломать голову над тем, «децентрализованный ли это Uber или централизованный». Их будет волновать только удобство продукта. Поэтому децентрализованный интернет в итоге победит, потому что его архитектура изначально лучше выстроена под экономические стимулы и напрямую обращена к потребителям, минуя лишних посредников.

Например, появится децентрализованный YouTube. Вместо того чтобы творцы сидели в лапах гигантской платформы, проходя долгие модерации рекламы и сложные схемы revenue share, прямой децентрализованный вывод даст им куда более эффективную монетизацию.

Даже сам YouTube показал эту тенденцию. Ранее монетизация шла в основном через рекламу платформы, сейчас креаторы массово переходят на видео-спонсорство, потому что это прямее и улучшает фидбек с аудиторией. Децентрализованная версия YouTube по своей сути заточена именно под такую механику.

Ведущий: В белой книге Ethereum и ранних текстах Виталик использовал концепцию «децентрализованного Uber». Сейчас этот термин почти стал мемом, многие считают, что криптоиндустрия не придет именно туда. Но судя по тебе, ты всё же поддерживаете эту идею, по крайней мере в долгосрок?

Андре Кронье: Люди постоянно сравнивают современный веб с текущими блокчейн-приложениями, и это сравнение рождает лишь разочарование. Если сменить оптику, ончейн-гейминг — прекрасный пример. Мне самому нравится этот сегмент. Почему? Он напоминает ранние Flash-игры начала 2000-х: загружаешь в браузер, играешь пару минут, виснет, ждешь перезагрузку. Но если сравнивать гейминг в блокчейне именно с теми старыми Флэш-играми, опыт уже fantastic. Проблема в том, что сейчас люди сравнивают их с современными AAA-тайтлами с графикой next-gen. Естественно, в таком ракурсе они выглядят сыро.

Ведущий: Точно, словно запустить мини-игру на графическом калькуляторе и ждать от него геймплея уровня Xbox.

Андре Кронье: Именно! Мы пока ограничены железом и мощностями. Тут масса параллелей. Вспомни ранний интернет: смысл появился только благодаря военным заказам и финансовым прототипам. Сейчас в блокчейне ситуация зеркальная. Это первые среды, генерирующие реальную ценность, так как люди готовы вкладываться в инфраструктуру для доступа. Помнишь, тогда мегабайт стоил космос, тысячи долларов в месяц? Текущие gas-филы — это аналог плат за пропускную способность сети. Пока дорого, поэтому живут лишь определенные типы аппсов. Но фундамент заложен.

Но этот переход уже идет, просто он медленнее рыночных циклов и человеческой внимательности. Люди спрашивают: «Где это сейчас?» Оно будет, но, вероятно, придется ждать еще лет десять.

Ведущий: Насколько уверен в этом будущем? Думаешь ли ты, что криптовалюты реально смогут изменить весь мир?

Андре Кронье: Не думаю, что криптография «съест» всю индустрию целиком. Есть сферы, где централизация эффективнее. И да, централизованные сервисы могут быть привлекательнее. Однако всегда найдется прослойка, предпочитающая децентрализацию. Например, крупный банк хранит данные в конкретной базе типа Oracle. Он с радостью купит enterprise-лицензию, потому что ему нужны выделенные саппортеры, готовые решать проблемы 24/7.

Таким банкам децентрализованный клон точно не подойдет, но иные аудитории будут тяготеть именно к нему. Посмотри на некоторые страны Африки: там часто существуют общинные банки, где управление средствами лежит на доверенном лице. Stockfell, насколько помню. Отличный рабочий кейс: улучшенная бухгалтерия, полная видимость для участников, сохранение базового доверия.

Итак, полного вытеснения традиционного централизованного мира не будет, но в сотнях направлений она даст колоссальное преимущество. Возьми банковские клиринговые системы: они архаичны, строятся на дневных расчетах, кишат возможностями для мошенничества. Часто документы просто гоняют по email в Excel. Простая токензация этого микропроцесса сэкономит банкам и клиринговым палатам триллионы, причем изменение произойдет в краткие сроки.

Размышления AC о криптоиндустрии

Ведущий: Какой урок должна извлечь индустрия, чтобы достичь той стадии, о которой ты говоришь, когда потребители и бизнес могут свободно выбирать между децентрализованными и централизованными продуктами? В какие-то периоды твоей карьеры ты выглядел уставшим или раздраженным. Итак, вопрос 1: насколько ты сейчас устал от этой сферы? Вопрос 2: что нам делать дальше, как двигаться отрасли?

Андре Кронье: Сейчас устаю меньше, чем раньше, но дело не в изменении индустрии. Раньше меня выматывало полное отсутствие поддержки со стороны криптосообщества на фоне ежедневных атак вроде тех, что пускает Комиссия по ценным бумагам и биржам США (SEC).

Тогда казалось, что разработчикам вовсе нечем себя обеспечить. Отчасти из-за демографического сдвига. В 2017–2018, когда я начинал, комьюнити состояло из технарей. Наши дискуссии были исключительно ценными. В 2021–2022 участники внезапно сменились на толпы нетехнических спекулянтов, фокусирующихся исключительно на деньгах. Тембр общения изменился кардинально, что постоянно оставляло чувство отчуждения.

Не вижу способов это исправить, это естественная реакция массового притока денег. Думаю, с демографической точки зрения это неизбежно. Командам и девелоперам придется адаптироваться. Не знаю, насколько это реально, но это серьезный вызов регуляторного характера.

У нас есть окно возможностей в четыре года, чтобы понять, что мы можем построить. Но после этого дверь может захлопнуться. Вот почему важно помнить этот тайминг. Если сможем встроить блокчейн везде возможными силами за эти 4 года, интеграция станет необратимой. Парадигма кардинально сдвинется. Это наша ответственность как сообщества.

Главный урок: людям нужно давать больший мейджорити разработчикам, особенно тимам, экспериментирующим с новым. Но я не верю в это. Если посмотреть на текущее состояние криптокомьюнити, оно токсично. Всегда пытался объяснять, что человек, пишущий анонимные посты на форумах, при личной встрече часто меняется, становится агрессивнее.

Анонимность снимает ответственность за слова, подогревая враждебность. Представь спорт: две команды дерутся, маты и атаки сливаются в шум.

Представь, что всему этому добавлен финансовый стимул. Получается замкнутый круг худших человеческих инстинктов. Мы продолжаем поощрять это поведение. Не знаю, как это сломать. Лично я просто закалялся. Когда я только начинал и общался с технарями, моим критерием удовлетворенности было 99%.

Если кто-то критиковал или атаковал, я отправлял личные сообщения, звонил, слушал. В 90% случаев агрессоры превращались в друзей или союзников. Тогда можно было убеждать массы. В 2021 году, после самоанализа и осознания масштаба шума, я снизил планку: «довольствоваться мнением 51%».

Я не хочу угождать только 20% ядра и игнорировать остальных. Но это этап взросления. Проходит через него почти каждая команда, входящая в экосистему. Многих отсеивает.

Думаю, активность осталась лишь на уровне 5% от пика. За последние годы стройщиков покинуло больше, чем пришло новых. Настоящие девелоперы — это те самые ребята, с которыми я общался в те дни.

Ведущий: Ты затронул кадровый голод в крипто. Кто должен стать разработчиком будущего? Как привлечь их, заставить строить именно здесь?

Андре Кронье: Хороший вопрос, у меня нет ответа. Если бы знал рецепт, давно бы действовал. Сейчас наблюдаю возрождение модели венчурного финансирования в духе Кремниевой долины, где все проекты конкурируют за внимание. Считаю это слегка тупиковым путем. Тем не менее, именно так появляются аппы и происходит engagement.

Мне нравится писать смарт-контракты за permissionless nature и composability. Все мои наработки строились поверх Uniswap, Alpha, Compound. Я никогда не спрашивал разрешения, ни разу не стучался к команде. Любой, разворачивающий контракт из дома, способен вызвать революцию, которая вырастет в глобальный проект.

Нам нужно максимизировать perpetual composability и open-source. Это главный магнит для девелоперов. Но тренд сейчас таков: все больше проектов сворачиваются в closed-source, уходя от открытой среды.

Закрытый код убивает incentive для others building on top. Они физически не могут. Значит, пора возвращаться к радикальному open-source. Под открытым исходником я подразумеваю свободу любой аудитории строить поверх. Не просто поставить лицензию, как я делаю сейчас для защиты авторства. Сейчас сложно быть truly open, потому что форкнут + тулят свой токен за 24 часа. Ошибки избежать трудно.

Ведущий: Да, иногда я смотрю на криптооптимистично, как на платформы уровня Shopify или WordPress. Твои ранние проекты ярко это демонстрируют: они модульны, ты строишь поверх других. Более того, ограничения, с которыми ты тогда боролся, сделали продукт даже интереснее.

Андре Кронье: Именно! Ключевой инсайт из Yearn: не пытайся решить ВСЁ сразу. Вынеси часть логики вовне. Ты получишь community-driven улучшения. Иногда это крэш, но чаще — мощный паттерн. Всё есть trade-off.

Андре Кронье: Знаешь, почему Yearn выстрелил сильнее других агрегаторов? Просто другие не подготовили базу для build-on-top. У них были vaults, но их нельзя было использовать как collateral. Я впервые токенизировал депозиты, сделав их liquid и composable. Это и было ключом. Дизайн должен быть заточен под third-party integration. Легко просто сколотить продукт, но бесполезно, если над ним не строят. Нужно constantly спрашивать: «Как открыть систему для others?» Люди сами выкатят фишки, которых мы не предполагаем. Так делали на старых серверах FIFA, и так работает в крипто.

Ведущий: Кстати, я слышал, что некоторые твои будущие штуки родились из боли текущего строительства. В Web2 есть мантра: «строй для себя» или «решай свою задачу». В крипто иногда не хватает этого подхода.

Андре Кронье: Абсолютно. Часто слышу эту правду. Многие гиганты сегодня — это сплиты от первоначальных команд. Они видели боль изнутри, компания отказалась её чинить, они ушли и сделали свои штуки. Именно поэтому составы топ-тим всё время пересекаются. Они берут опыт из OG-команд. Согласен, мы можем прокачать этот паттерн.

Надо думать о composability. Ранние версии Compound и Uniswap v1/v2 were built for extension. Интерфейсы были гибкими. Современные продуктовые решения лучше UX, но harder для devs. Требуется коммуникация с ямами, что отсекает 99% инди-билдеров. Честно говоря, мне это тоже не всегда приходило в голову первой задачей, но после нашей беседы четко осознал: полный вакуум в мышлении «как дать другим стронуть на мне». Этого нет.

Ведущий: Какие именно аппы? Ты говорил про 99% vs 1%. Значит, есть те 1%, что тебя драйвят. Что сейчас ловишь на хайпе?

Андре Кронье: Фокус на innovation. Масштабы пока не те, что раньше, но попытки есть. Например, Shadow Guys и их Shadow Exchange на Sonic. Внедряют свежие механики токеномики, которых не делали прежде. Токеномика — дикий запад, работать надо много. Все боятся связываться из-за фидуциарных рисков и репутационных шипов. Понимаю, страшно держать лицо перед volatile метриками, но progress обязателен. Ребята делают хорошую работу.

Silo тоже пушат свежую токеномику. Их дизайн-система зашла. В гейминге сейчас бурление по account abstraction, economic abstraction, UI, вроде Pasky. Движуха отличная. Играю в Faith, Adventure, Sacrifice for Kingdom. Innovators? Metropolis делает новый DLMM AMM. Отлично. В yield-сегменте Spectral и Pendle двигают воду. Не совсем моя зона, но аппсы точно множатся.

Ончейн-опционы и деривативы начинают дышать. Раньше pricing требовал точности и дешевизны, которых ончейн не давал из-за oracle lag и high gas. Сейчас фаза renaissance. Но пока нет breakthrough'а вроде того, что сделал AMM для спотов. Думаю, случится. Margin Zero Strike тестирует краевые кейсы. Мониторю.

Нужно продолжать work on-chain primitives, редкая инновация. Модели GMX, Hyperliquid. Тот подход, где LP выступает counterparty вместо centralized exchange. Но есть step ahead: LPs несут tracking/error risk. Цель — оставить лишь spot risk, как в Uniswap. Insurance — следующий must-have. Сейчас финтех доминирует. Жду прорывов в течение 6-12 месяцев. При падении fee, elimination wallet friction и background blockchain awareness, game/social layer взлетит.

Экосистема Sonic

Ведущий: Многие аппы, что ты называл, резидентны в Sonic или мигрируют туда. Polymarket и Pump Fun активно обсуждаются. Они тебя цепляют? Есть ли проекты вне Sonic, которые ты хочешь перетащить в свою экосистему?

Андре Кронье: Polymarket definitely да. Они интересны рынками. Могут качать ещё. Чувствуют некоторый cage because of lost accounts / FTC drama. Они могли бы выйти за рамки прогнозирования. Видели новый протокол True Markets? Используют prediction markets для user acquisition. Свежий ход.

Ведущий: Да, страховые продукты ложатся в эту матрицу.

Андре Кронье: Insurance perfect fit. Боль децентрализованного insurtech: до сих пор нужен оффчейн referee для trigger payouts. Пока есть middleman — chain useless. Но一旦出现 reliable true sources (oracle/truth layers), on-chain insurance оправдается.

Еще что? Основные игроки уже здесь. Фишки в гейминге. Fantasy Top строят классные штуки. Пускай PumpFun, это узкий niche tool. Их multigenerational roadmap неясен. Infra-треки: жду Fantom Wallet. Почти вышли на тот speedbar где юзеры прочувствуют наш TPS. Bottleneck сейчас кошелек. 99% time spent. Click app->wallet instant. Submit instant. Load time bottleneck. Список длинный, но мозг выбрасывает это.

Ведущий: Ты известен как app-builder, горятишь продуктом. Почему скатился в infra?

Андре Кронье: Логика такая: я поднял Fantom до первых аппов. С 2018 года в работе. Понял, debt level low из-за infra gap. PoW慢了 из-за security focus. Нужно improve consensus. В 2019 запустили abft. В Sonic используем тот же абстракт. Золотой стандарт консенсуса.

Переход к аппам случился через Yearn. Устав управлять Fantom Treasury межпротоково, написал дефолтный тул. Spiral effect сработал. Идеи born из боли реализации.

Yearn -> Darkkeeper. Боль с off-chain bots для rebalance/cleanup. Задумал on-chain keeper. Работает отлично, используется Maker DAO и другими. Концепт прост: платить ноды за ончейн-инфраструктуру.

Дальше увлекся капитальной эффективностью, IMMs, кредитование. Вся фазка сконцентрировалась тут. Solidly launch = new AMM model. Less polished than today, но viable implementation.

Тогда понял: леер болит. Нужно fix base layer прежде чем выпускать следующие аппы. Sonic — culmination. Не только speed. Speed necessary для competition, но не differentiation. UX delta 400ms vs 300ms юзеры не поймут.

Фокус: Fee monetization (90% back to apps) => enable app economy. Fee subsidies => apps sponsor users => abstract gas. Native Account Abstraction => no wallet friction. Apps build on us, users blind to chain interaction. Only then launching next app suite. Not altruism. Just selfishly solving my stack needs. Gospel for builders. Ultimately, doing this self-servingly.

Ведущий: Интригующе. Design decisions в Fantom born out of pain points. Still curious about new concepts? Вы уже щупали fee-sharing, вроде Berachain, интегрирующего DeFi в baseline. Интересен этот вектор?

Андре Кронье: _fee monetization_ в процессе. Полностью согласен: incentive alignment broken. Reward based on Bitcoin mining model. Solo participant = miner. Flow all to miners. No one else. Every sensor chain blindly copy-pasted. Не задумываясь, who else matters? Apps matter. Наш approach simplify:合约 получает 90% gas. Auto-align demand.

Модель Berachain нравится попыткой solve alignment. Critical issue, currently wrong, too much to validators. Waste. Seen everywhere. Может, reason behind Uniswap launching Unichain. 2.8B fees generated, take zero. Launch own chain to capture value.

Выкатывание отдельной цепи сложно. Deploy L2 button-click technically possible, но no infra, no integrations, no 3rd parties. Cost millions to bootstrap. Solution should happen on existing chains with infra. Арбитрум tried local fee switch. Удалили, но intent visible. Avalanche субны. Many realize incentive misalignment exists.

Критика Berachain: excessive validator involvement. Ops overhead heavy. Не хочу путать их с governance voting. Less is more for validators. Goal: hardware in bunker, live 10 years, untouched. Security provision only. More attempts on top = larger attack surface. Единственный minus модели, но overall positive trajectory. Rewards flow to apps, not validators. Apps decide distribution. Regardless of mechanism.

Ведущий: Говоришь, interest in app-building жив, ждешь infra catchup. Не спросить самое горячее = negligence.

Андре Кронье: Уже упоминал. Two main formulas: Constant Product (Uniswap) or Constant Sum (Stableswap). Никакого third way yet. Concentrated liquidity allows shape modification, но ultimately CP still dominant quote mechanic at day end.

Попробую без конкретных имен, но в целом: строю новый AMM с self-referential volatility curve. Волатильность assets up => closer to CP. Volatility down => closer to CL. Beautiful part: Northstar — 99.9% RWAs on-chain. Impossible с pure CP или CS. Need hybrid ~80/20 mix. Автоматически calculates rolling vol (1h, 1d, 1mo, 200DMA) annualized. Influences quotes. Better prices. Higher fees for LP.

Базис lending market novel approach. Realized в Solidly release. Timebox check, interrupt anytime, will rapid walkthrough. Introduced Reserve-Weighted Asset Pricing. Uniswap TWAP gives static regardless of slippage/scale. Sell 1 unit => $3. Sell 1T => $3. False. Need dynamic sizing. Primary goal on-chain: accurate liquidation triggers. Reverse query: given asset X, how much liability Y can clear?

Answering this defines my LTV. How much leverage against asset X? Start borrowing. Next hurdle: unknown rate model peaks endanger LP safety. Crypto has two rate models: variable/stable. Have vol input. Plug into AMM => generate rate charts. Now mint lending market. Borrow B vs A, A vs B. Cross-rates create implicit leverage. Anyone trading AP can synth leveraged position. Leverage tied to LTV and pool depth. More LP => higher leverage. Auto-referential loop. With rates + leverage, synth perps emerge. Counterparty risk confined strictly to AMM liquidity providers. Issue previously noted, will resolve.

Algorithm solved,暂未 launch. Lastly, с vol + dataset integrated, writing options inside single AMM becomes possible. Synth perps first to calibrate application vol, then standard European/American strikes. Additional mechanics embedded.

Ведущий: Статус разработки этих фич?

Андре Кронье: Code complete. Единственный delay regulatory landscape shift. squarely under CFTC jurisdiction. Waiting Brian's new appointment stance. Determines derivative-inclusive vs derivative-free soft launch decision.

Ведущий: ОК. Will features merge? Like a fintech super-app essentially?

Андре Кронье: Emphasizing again: built on composability philosophy. All ecosystem apps will inevitably interact.

Ведущий: Founders should track this paradigm. As discussed, solution breeds new problem, but solution + app synergy defines crypto magic.

Андре Кронье: Exactly platform logic. Leverage composability. Seed problems for community to solve.

Ведущий: Also, creative famine never hits crypto. "Already built" excuses don't fly. You gotta push imagination.

Андре Кронье: Initially skipped Yearn because assumed someone did it. Career-wise, abandoned many ideas due to this paranoia. Conversely, seeing unbuilt ideas made me dismiss them as "too basic, clearly failed before, hence why vacant". Or simply timing mismatch. Idea ahead of curve.

Ведущий: Biggest career regret in crypto?

Андре Кронье: Oh man, huge list. Time doesn't allow deep dive. Regrets pile up. Used to blame participants blindly funding contracts just because I deployed once and paused briefly. Should acknowledge massive attention brings communication duty. Learned hard lessons. Clear messaging crucial: unless explicit announcement X on these channels, treat as phantom, stay away.

Must adopt key rotation practices. New deploy => new address absolute rule. Major regret trusting Multichain heavily. Believed we were part of original ceremony rituals. Burnt keys irreversibly on our side. Unaware their CEO kept backup of original master keys for full access control.

Ведущий: Impact current bridge infra?

Андре Кронье: Hit fundamentals. Hard learned lessons. Fantom launched pre-standard bridge infra. Now every chain ships native canonical bridges. Essential utility. Back then naive over-trust in decentralization. Hoping third parties connect natively due to lack of internal expertise. Reality proved vertical integration mandatory. Hard lesson absorbed across most initiatives.

Regrets/changes center on communication & expectation management. Old dialogue styles obsolete. Noticed Vitalik facing same reality after long hiatus. Every post attacked. Necessity of adaptation. Cannot address chain-native tech crowds with legacy rhetoric.

Hard truths internalized. Deepest pain: people lost funds due to my communication gaps. Would reverse if possible. Yet, symmetrical growth forged current mindset. Tough question fundamentally alters identity. Without events, no lessons. Future recurrence probable, larger scale, worse conditions.

Ведущий: Persistence borders on punishment, huh? Get hacked for 600M and bounce, ghosted forever. Continue grinding, endless reminder.

Андре Кронье: History echoes repeatedly. Daily reminders unavoidable. Must develop thick skin. Sole coping mechanism.

Финальная цель AC

Ведущий: Настоящий гуру секторе. Реально влиял на эволюцию DeFi. Много уважения и влияния. What legacy do you wish to leave? Ultimate crypto goal?

Андре Кронье: Ответ изменится через 5 лет. Сейчас: полная ончейнизация финбирж уровня Coinbase. Безразлично какой north star. Fiat on/off ramp included, UX parity/superiority. 2-5 year horizon. Largest venue MUST become DEX. Believe achievable. Finally hit infra/tool maturity threshold, launching within year. Soon crushes CEX entirely как DEX entry barriers drop below CEX thresholds. Core 5-year objective. Integrate deeper в TradFi till irremovable embed. Secure это during next 4y gov cycle. Post that, infra enables gaming/social layers. Expect unpredictable cool emergents beyond current theoretical frameworks.

Ведущий: Seriously cool. Personal drive deeply embeds crypto stack into social fabric?

Андре Кронье: Yes, requires integration into social, tech, settlement, every substrate.

Ведущий: Brilliant. Andre, time cap today. Great chatting. Massive thanks.

Андре Кронье: Thanks.