播客笔记｜Robinhood 加密负责人亲述：Meme + 代币化美股是我们的“杠铃”获客策略，目前各业务线都已做到上亿收入

编译 & 整理：深潮 TechFlow

嘉宾：Johann Kerbrat，Robinhood 高级副总裁兼加密与国际业务总经理

播客源：TheRollup

原标题：Johann Kerbrat: Inside Robinhood's Crypto Strategy (Full Explanation)

播出日期：2026-07-24

利益声明

Johann Kerbrat 为 Robinhood 高管，负责加密业务全部产品线（包括 Robinhood Chain、代币化股票、质押服务、永续合约），其薪酬和股权激励与 $HOOD 股价直接挂钩。本期所有关于 Robinhood Chain 的讨论均涉及其直接负责的业务。标题使用"内部人视角"而非"分析"，反映这一利益关系。

摘要

Robinhood Chain 主网上线三周，周 DEX 交易量突破 $30 亿，交易笔数超过 1.05 亿，TVL 超 $3 亿。 Johann Kerbrat 首次在播客中详解链的战略逻辑：为什么选择"杠铃"布局（meme 代币 + 现实世界资产并行），为什么用 Arbitrum 技术栈而非自建 L1，以及如何把 Robinhood 的 2700 万入金账户逐步搬到链上。他明确表示，竞争焦点在"做大蛋糕"而非和 Base 抢份额，并透露代币化股票已覆盖 120+ 国家、90+ 标的，未来将扩展至国际股票和私募市场。

关键引用

"我们的理念是让链无许可、对所有东西开放。meme 也好，RWA 也好，还有很多产品都来者不拒。我们正在和链深度整合。"

"Robinhood 有 2700 万入金账户。对这些用户来说，DeFi 仍然太复杂，需要太多技术知识。我们想的是怎么把 DeFi 的好产品带过来，同时让它好用、好上手，不用创建钱包、不用管私钥。"

"我觉得竞争最终对客户有利。我们在加密交易上线时就把费用砍了一大截。现在链上还太早了，讨论市场份额为时过早。"

"我们才上线三周。如果你考虑的是把几千万用户带到链上，带来更多实用性，带来人们真正使用的东西（不只是一时的波动），那你在想的是一个长期收入来源。"

"我们不希望看到明年整个 Robinhood 的交易活动全跑到链上。那有点做梦。但如果能找到传统方式做不到的事情，比如国际股票、24/7 交易，链就能成为解决方案。"

一、上线三周数据：$30 亿周交易量只是起点

主持人开场抛出一组数字：Robinhood Chain 主网上线后，周 DEX 交易量达到 $30 亿，超过 5000 万笔交易，超过 100 万个地址，TVL 超 $3 亿。

Kerbrat 的回应很直接：这些数据已经被超过了。他说当天早上交易笔数已经突破 1.05 亿。他用"非常兴奋"形容团队状态，核心观点是这个数字反映了市场对链上产品的需求强度。

他特别强调生态系统从一开始就准备好了承接开发者，而不是先建好再等人来。这和很多 L2 上线先空跑、再慢慢引流的路径不同。

二、"杠铃"策略：meme 和 RWA 为什么并行

主持人提到一个有趣的现象：Robinhood CEO Vlad Tenev 在社交媒体上形容链上生态是"杠铃"结构，一端是 meme 代币，另一端是现实世界资产（RWA），并说"你内心有两匹狼"。

Kerbrat 解释了内部思路。链从第一天起就定调为无许可（permissionless），对所有类型的应用开放。meme 代币带来了做市商和 DeFi 用户，RWA 则服务于全球范围内无法方便地购买美股和 ETF 的用户。两者并不矛盾，而是各自拉来不同群体。

他还提到几个已经上线的整合产品：Robinhood Earn（在主 App 内通过链上协议获得稳定币收益）和代币化股票（通过 Robinhood Wallet 在 120+ 国家可交易）。

主持人追问这和传统金融产品的差异。Kerbrat 列举了传统体系的问题：电汇只能在 9:30 到 4:00 之间操作、免佣券商也只在工作日开盘时间运行、期权和期货合约会过期。链上版本从产品角度看是更优解。

三、2700 万账户怎么搬上链：DeFi 和 CeFi 的融合

Kerbrat 抛出了一个关键数字：Robinhood 有 2700 万入金账户。这些用户大多没有接触过 DeFi，因为 DeFi 仍然复杂，需要大量技术知识。

他的方案是"两全其美"：用 DeFi 的底层技术提供高收益，用 Robinhood 的前端提供简单 UX/UI 和安全保护。Robinhood Earn 就是一个例子，用户在主 App 里就能获得链上收益，不需要自己创建钱包或管理私钥。

他把这个趋势定义为"CeFi 和 DeFi 的融合"：中心化平台借助区块链技术做出更好的产品，同时保持用户友好的体验。

关于代币化股票的技术实现，Kerbrat 透露了"即时代币化"（just-in-time tokenization）机制。传统 DEX 上币需要提前建好流动性池，而 Robinhood 因为自身已经是券商、持有这些股票，可以在用户需要交易时快速把股票搬上链。底层用了 prop AMM、标准 AMM、RFQ 和经典池的组合，确保任何时刻都有好价格。

目前链上有 90+ 股票代币，但他认为这只是起点，未来会扩展到国际股票、私募市场等更多资产类别。

四、为什么选 Arbitrum：不自建 L1 的逻辑

主持人问了一个技术架构问题：为什么用 Arbitrum 的技术栈而不是自建一条链。

Kerbrat 的回答很务实。Robinhood 想专注于自己擅长的事情：做好 UX/UI、做好金融产品，而不是重建一个已经存在的东西。达到以太坊级别的安全性和去中心化需要很长时间，经历很多决策（从 PoW 到 PoS 的迁移、多个基金会的协作）。直接用以太坊的安全性和 EVM 生态的流动性，是更合理的选择。

选择 Arbitrum 作为 L2 技术栈的原因包括：Stylus（允许用任何编程语言写智能合约）、极快的出块速度（金融产品对速度要求高）、低 gas 费（即使交易量大的时期也能保持低费用）。他还提到上周链上活动激增时主动压低了 gas 费，确保用户体验不受影响。

关于 Ethereum "租金"争议（Robinhood Chain 赚了超过 $100 万收入，但只向以太坊支付了 1-2%），Kerbrat 认为这是以太坊默认的机制设置，谈不上公平不公平。他的视角是长线：如果 Robinhood 能把几千万用户带到链上，带来真实使用场景，这最终会成为以太坊生态的长期收入来源。

五、与 Base 的竞争：做大蛋糕而非抢份额

主持人提到了社交媒体上 Robinhood Chain 和 Coinbase Base 之间的"人造竞争"。Base 最近承认社交实验失败、转向其他方向，而 Robinhood 也在探索链上社交交易的可能性。

Kerbrat 对竞争的态度很明确：竞争对客户有利。当年 Robinhood 上线加密交易时直接把费用砍了一大截，最终受益的是用户。但现在讨论市场份额太早了，Robinhood Chain 才三周，Base 已经跑了一两年。

他用一个数字做了对比：目前全球只有极小比例的人口持有代币化资产。他的目标是把蛋糕做大，让全球更多人能拥有资产，而不是在现有小盘子里抢份额。对 Base 的社交实验，他评价说"尝试新事物很正常，有时会失败，有时会成功"。

Robinhood 的重点放在金融产品上：Earn、现货交易、永续合约。这些是他们擅长、能带来价值的领域。

六、DeFi 合作伙伴的选择逻辑

主持人列举了 Robinhood Chain 发布时宣布的合作伙伴：Morpho（借贷金库）、Lighter（永续合约）、0x（聚合和报价 API）、Chainlink（预言机）、LayerZero（跨链）。

Kerbrat 解释了选伙伴的三个标准。第一，Robinhood 是上市公司、在全球持有多张牌照，合作方必须理解合规要求并配合。第二，要能打造独特体验。比如和 Morpho 合作时，远超简单接入 API 的层面，需要定制化的稳定利率、保险机制和专属 UX，得花大量时间深度讨论和联合开发。第三，要和竞品形成差异化。

关于永续合约（perps）进入美国主 App 的时间表，Kerbrat 表示仍在等监管明确，即使 CLARITY 法案通过，永续合约也是另一个大问题。目前通过 Robinhood Wallet 和 Lighter 的合作，用户可以体验永续合约交易。他还透露 Bitstamp（Robinhood 收购的欧洲交易所）已经在扩展永续合约，从加密扩展到商品和 ETF 合约。

七、从券商到超级应用：$HOOD 的投资逻辑

最后一个话题回到了投资视角。主持人问：持有 $HOOD 股票现在意味着什么？

Kerbrat 描绘了 Robinhood 的"超级应用"版图：股票、期权、期货、预测市场、加密、信用卡（当天刚发布了白金卡）、银行服务、AI 代理交易（已有 MCP 可用）。核心是做一个 App 满足用户不同人生阶段的全部金融需求。

他特别提到了金融教育的缺失：年轻人在学校学不到金融知识，但高中毕业就需要开始考虑退休规划。Robinhood 想在金融教育上发力，IRA 账户就是一例。

从商业模式看，目前各业务线都做到九位数（上亿美元）收入，收入来源多元化，不再只是一个纯交易平台。关于链本身的收入，Kerbrat 坦言现在优先考虑采用率而非纯营收。gas 费的设定是平衡术：太低会被垃圾交易和机器人滥用，太高会阻碍采用。目前处于"为采用优化"而非"为收入优化"的阶段。