对话 DephiDigital 联创：在社媒讨论之前找趋势，在无聊行情中保持乐观

整理 & 编译：深潮TechFlow

嘉宾：Anil Lulla，Delphi Digital CEO

主持人：Jagdish；Sushil Sanghvi，加密研究员；

播客源：Turtle Tree Crypto

原标题：Exclusive with Delphi Digital’s Anil Lulla: Research, Crypto, AI, and the Future of Investing!

播出日期：2024年9月6日

背景信息

在本期特别节目中，我们与 Delphi Digital 的联合创始人 Anil Lulla 进行了一次深入对话。Delphi Digital 是加密领域最受尊敬的研究和投资公司之一。Anil 分享了他从华尔街到建立一个价值 5 亿美元的加密巨头的非凡旅程。我们深入剖析了 Delphi 独特的研究过程、加密 AI 的未来、如何应对复杂的市场周期，以及为什么 Anil 比以往任何时候都更看好加密货币。他还透露了他正在关注的顶级项目，并为我们的听众带来了一个巨大的赠品。不要错过与该领域顶尖人物之一的独家对话！

从华尔街到加密领域

• Anil Lulla 分享了他从传统金融界转向加密领域的经历。他提到自己从小就对商业和技术充满热情，父亲也预见到他不会为他人工作。

• Anil 在学习金融的过程中，逐渐对利用数学来预测商业变化产生了浓厚的兴趣。

创业的挑战与机遇

• Anil 回忆起他与团队在2019年尝试筹集2000万美元成立风险投资基金的经历。尽管面临着投资者的拒绝，他们仍然坚持自己的信念，并通过使用0%年利率的信用卡来启动基金。最终，他们成功地将基金规模扩大到5亿到6亿美元，形成了一个内部的家族办公室模式，没有外部投资者的干扰。

投资者的遗憾

• 在谈到与投资者的关系时，Anil 提到，虽然没有见过那位拒绝他们的投资者，但他们之间有过交流。那位投资者表示这是他一生中最大的错误。

• Anil 的经历强调了在面对困难时坚持信念的重要性，以及如何在逆境中找到机会。

秘诀：Delphi 如何提前预测加密趋势

Delphi 的研究优势

• Anil 表示 Delphi 的研究团队非常出色，能够在加密趋势尚未被广泛讨论之前就发现潜在机会。

• Anil 强调，他们招聘团队成员时，优先考虑那些对加密领域充满热情和好奇心的人，并为他们创造理想的角色，以便他们能够自由发挥。

研究的核心原则

• Anil 提到 Delphi 的研究团队遵循两个主要原则。首先，团队始终认为“如果它出现在加密 Twitter 上，那就太晚了”。这意味着他们努力寻找尚未被广泛讨论的趋势，以便在其他人之前作出投资决策。其次，他们要求每份报告都必须深入且独特，确保所写内容是其他来源没有提及的。这种方法使得 Delphi 的报告在信息密度和独特性上都具有优势。

个人阅读习惯

• Anil 还提到，自己在研究发布之前并不知道具体内容，他会在报告发布后第一时间下载并阅读，尤其是在飞行时。他认为，这种持续的学习和研究使他能够紧跟加密领域的最新动态。

加密与 AI：为什么 Delphi 在这个领域大举押注

Delphi 在加密 AI 领域的投资

• Anil Lulla 在播客中谈到 Delphi Digital 最近在加密 AI 领域的积极投资。他提到，Delphi 已经进行了约 17 项与加密 AI 相关的投资，并发布了多达 15 集关于这一主题的播客。这表明 Delphi 对这一领域的重视和前瞻性。

对 AI 的初步怀疑与深入研究

• Anil 回忆起他最初对 AI 的怀疑态度，认为这只是一个流行词，并不一定能带来实际的产品。然而，随着团队成员深入了解这一领域，他逐渐建立了信心。特别是团队中的一些成员，如 Tommy、Kane 和 Ross，帮助他看到了加密与 AI 结合的潜力。

加密与 AI 的交集

• Anil 认为，加密基础设施的建设不仅是为了吸引用户，更是为了吸引 AI 代理和机器人。他指出，AI 需要开放的环境和多种接口来与各类协议进行互动，而加密领域的去中心化特性恰好满足了这一需求。他相信，AI 和加密之间的结合将为未来的创新提供巨大的机会。

团队合作与多元视角

• Anil 强调，Delphi 的成功在于团队内部的合作与沟通。他们的研究、投资和实验室三个部门之间的紧密联系，使得不同领域的专家能够共享观点，从而形成更全面的决策。这种团队合作的方式使得 Delphi 能够在快速变化的市场中保持领先地位。

Delphi 日的意外事件

• Anil Lulla 介绍了 Delphi 日的独特活动，这是他们每季度举办一次的内部活动。在这一天，团队成员被要求不谈论任何关于 Delphi 的好话，而是畅所欲言，指出公司的不足和需要改进的地方。

• Anil 认为，这种方式能够促进团队的开放交流，让每个人都有机会表达自己的看法。

活动的形式与目的

• 在 Delphi 日，团队会讨论各个部门的表现，包括研究、投资和孵化等方面。Anil 解释说，通常情况下，大家会对自己所在的部门进行反思，提出改进意见。这种开放的讨论氛围有助于团队成员意识到自身的不足，并寻找提升的机会。

具体案例

• Anil 分享了一个关于游戏投资组合的具体案例。在去年底的 Delphi 日活动中，团队讨论了他们在游戏领域的投资情况。尽管他们对游戏行业依然持乐观态度，但他们意识到已经进行了很多投资，因此需要重新评估是否继续加大投入。在讨论中，团队邀请了游戏投资组合中的一些项目负责人，向他们展示正在进行的工作和解决的问题。这次互动让 Anil 从最初的悲观转变为乐观，增强了对游戏投资的信心。

自我批评与文化

• Anil 强调，Delphi 重视自我批评的文化，团队希望通过这种方式不断改进。他们愿意接受外界的批评，但更希望能够自己发现问题并进行改进。这种自我反省的态度已经成为 Delphi 文化的重要组成部分，使其在竞争激烈的加密市场中保持领先。

项目推出问题：Legion 如何解决这些问题

当前市场挑战

• Sushil 提到，最近六个月，许多新项目的上市价格难以维持，即使是一些声誉良好的项目也面临挑战。新项目在上市时常常困惑于如何有效进行首次发行（ICO）、初始去中心化发行（IDO）以及其他策略，而尚未找到一个理想的解决方案。

• Anil 认为，Delphi 正在努力解决这些问题，尤其是通过他们的新项目 Legion。

Legion 的创新解决方案

• Anil 介绍了 Legion，这是一个刚刚从隐秘状态中公开的新项目，旨在解决新项目上市时面临的困难。Legion 的核心理念是从底层入手，为投资者建立一个评分和履历系统，使得非认证投资者也能参与投资。尽管在美国面临更多的法律挑战，但在欧洲，这一模式有可能实现。

重新引入 ICO 模式

• Legion 的一大亮点是它能够让项目以更广泛的方式进行分发，并吸引不同的投资者基础，而不仅仅是大型风险资本公司。Anil 认为，这种方式能够帮助项目更好地进行上市，避免传统融资方式中可能存在的价值不对等问题。

与 Metallex 的协同作用

• Anil 还提到，Legion 的姐妹公司 Metallex 是一家专注于区块链法律服务的公司。Metallex 的创始人 Gabriel Shapiro 曾是 Delphi 的法律顾问，现在领导这个项目。Metallex 将为许多项目提供法律支持，包括链上治理、数据合作伙伴关系、协议等。通过与 Delphi 的实验室团队合作，Metallex 将这些法律服务自动化，并集成到 Legion 中，从而提升其功能。

未来展望

• Anil 对 Legion 的未来充满信心，认为随着时间的推移，Legion 将成为最优质的项目启动平台。尽管目前可以视为一种启动平台，但其功能将不断扩展，最终为项目提供更全面的支持。Legion 的推出被视为解决当前市场挑战的重要一步，期待其在未来几个月内的发展和影响。

发展中的加密周期：meme 币、Solana 和现实世界的用例

市场周期的演变

• Sushil 提到，随着以太坊的推出，加密货币市场经历了多个周期的演变。在第一个周期，所有代币都在上涨，第二个周期则是那些有故事、有愿景的代币表现突出。而在当前周期，投资者开始区分表现好的项目与表现不佳的项目，更加关注实际的业绩，而非空洞的梦想。

• Anil 认为这是市场成熟的表现，但也提出了如何在这样的环境中导航的问题，以及 Delphi 在其中的角色。

Anil 对市场的看法

• Anil 重新框定了市场周期的概念，认为第二个周期主要是 DeFi 的兴起，这一领域带来了真实的收入模型和商业模式。随后，游戏、元宇宙和 NFT 的狂潮也给市场带来了活力。他指出，NFT 的重要性在于它们将文化引入了加密世界，尽管当前市场对 NFT 的热情有所减退。

当前市场动态

• 在当前周期中，Anil 观察到两个主要的趋势：一是 Solana 的崛起，二是 meme 币的流行。Solana 作为一个流动性强的项目，吸引了大量投资者的关注，甚至在低于 10 美元时就有很大的上涨空间。另一方面，meme 币则被视为一种无清算风险的杠杆工具，许多投资者通过购买 meme 币来获取更高的风险收益。

meme 币的影响

• 尽管 meme 币在市场上获得了大量关注，但 Anil 指出，Delphi 内部的投资者对 meme 币的投资比例通常较低，平均在 10% 到 15% 之间。这表明，即使在 meme 币热潮中，投资者对其长期潜力的信心并不如对 Solana 等项目强烈。

• Anil 认为，这种现象反映了市场的复杂性和多样性。

未来展望

• Anil 对未来的看法是乐观的，尤其是对于一些重要项目如 Celestia 和 Athena。他认为，这些项目在市场上具有重要性，并可能在适当时机推出，带来意想不到的惊喜。他强调，作为一名基本面投资者，他始终相信基本面的重要性，并认为市场的成熟度将随着时间的推移而不断提升。

低流通量高 FDV 困境

• Jagdish 提出了当前加密市场的一个重要话题，即低流通量和高 FDV（完全稀释市值）的问题。他观察到，大型机构正在投资比特币和以太坊等 ETF，而风险投资（VC）则倾向于基础设施和基本项目。然而，普通投资者似乎正在失去对 VC 代币的兴趣，转向 meme 币。

对 VC 的看法

• Anil 指出，很多人对 VC 持有批评态度，但他认为市场的表现反映了投资者的行为。他强调，许多 VC 并不是在指导市场如何推出代币，而是希望通过投资获得回报。他认为，市场制造者和交易所对价格的控制可能才是造成问题的根源。

低流通量高 FDV 的问题

• Anil 指出，低流通量和高 FDV 的现象确实是一个热议话题。他认为，理想的情况是高流通量和高 FDV，但目前很多项目在推出时会制造过多的炒作，导致它们的估值不合理，最终造成价格下跌，这对社区和团队的士气都有伤害。因此，他建议项目需要尝试不同的发行方式。

有效的发行策略

• Anil 提到，他与一些客户开玩笑说，最好的代币发行可能是一个“糟糕”的发行。他认为，若能在没有炒作的情况下推出代币，让社区从基础开始建立，将会更有利于长期发展。他以 Synthetix 和 Chainlink 为例，说明早期以低价进入的社区成员会对项目保持忠诚，因为他们的投资已经获得了丰厚的回报。

社区的变化

• 他还提到，当前的社区往往是“佣兵式”的，投资者对项目的忠诚度不高，一旦遇到问题就会转向其他项目。Anil 认为，项目需要吸引更多有长期持有意愿的用户，以减少这种短期行为。

未来的方向

• 最后，Anil 表示，市场会逐渐自我调整，尤其是在投资者对低流通量高 FDV 的项目表现出不满时，项目将不得不尝试新的发行模式，例如 Legion 和 Echo 等项目。总的来说，尽管当前面临挑战，但随着市场的成熟，项目和投资者之间的关系将会改善。

风投退出太早？加密投资的利弊

• Jagdish 提出了一个关于风投（VC）在加密领域早期退出的问题。他认为，这种现象有其好处，因为风投能够在产品找到市场契合度（PMF）之前就实现退出，从而吸引更多的投资者进入市场。然而，这种早期退出也导致了高流通量和低 FDV 的情况。他对这种现象的性质表示困惑，想知道这是一个特征还是一个缺陷。

Anil 的看法

• Anil 对此表示，这是一个很好的问题。他认为，所有事物都有其利弊。在加密市场中，早期退出被视为一种特征，这也是为什么很多人涌向加密市场的原因之一。投资者喜欢能够快速实现流动性，并且可以找到一些其他投资者可能不会资助的想法。

团队和投资者的激励

• 然而，Anil 也指出，当投资者和团队在产品尚未找到 PMF 时就获得了丰厚的回报，他们可能就没有动力去推动产品的成功。因此，他建议可以通过延长投资的锁定期或设定里程碑来激励团队。这对于保持团队的动力至关重要，因为投资者希望项目能够坚持其投资论点。如果投资论点发生变化，那么早期流动性就可能成为一个问题。

牛市还是熊市？为何比之前更看好市场

• Sushil 提出了一个关于当前市场的热门话题，即我们现在处于牛市还是熊市。他提到，很多人对目前的“无聊区间”感到困惑，并询问 Anil 对此的看法，以及何时会迎来牛市的开始。

Anil 的看法

• Anil 表示，他个人对当前市场的看法非常乐观，这是他自进入加密领域以来最看好的时期。他认为，当前不仅是市场和宏观结构的变化，还有加密行业的监管结构正在发生积极变化。他提到，长期以来备受期待的 ETF（交易所交易基金）即将到来，并且利率很快可能会下降，这为市场提供了积极的信号。

政治因素的影响

• Anil 还提到即将到来的选举，以及候选人对加密货币的态度。他认为，政治环境的变化可能会对加密市场产生重大影响。例如，特朗普及其他候选人对加密货币的友好态度可能会吸引更多的支持者。他提到，特朗普甚至提到将比特币纳入财政储备，这在过去是很少有人讨论的。

社区的力量

• Anil 认为，加密货币的持有者在选民中越来越多，这使得政治家们无法忽视这一群体。他指出，持有加密货币的人往往会成为单一议题的选民，这使得政治家们在制定政策时需要考虑这一因素。

未来展望

• 总的来说，Anil 对未来持乐观态度。他认为，如果能够有良好的监管政策出台，将会为加密市场带来新的增长机会。他希望能够看到政治家兑现他们的承诺，而不是在当选后就不再关注加密货币的相关问题。虽然他承认自己对政治的信任度不高，但他相信，当前的政治环境为加密市场提供了一个有利的背景。

Delphi 的三臂策略如何创造 Alpha

Delphi 研究的独特性

• Jagdish 提到，Delphi 研究的独特之处在于他们不仅提供研究报告，还在投资中有“皮肤在游戏”——即研究团队的成员也参与投资，这使得他们的研究更具实用性和行动性。

• Anil 认为，这种方式使得研究更加可靠，因为研究人员不仅仅是写报告，他们也在寻找能够为自己的投资组合带来 Alpha 的机会。

研究与投资的协作

• Anil 解释了 Delphi 的研究团队与投资团队之间的协作方式。投资团队会收到大量的投资机会，而研究团队则不断寻找值得撰写报告的项目。如果研究团队发现了潜在的 Alpha，他们会撰写报告并将其发送给投资团队，建议进行深入调查。

投资决策流程

• 在 Delphi，投资决策的流程相对较慢，通常需要两周时间。第一周，投资团队会将投资机会提交给投资委员会（IC），并回答委员会成员的问题。第二周，研究团队的专家会参与讨论，对投资机会进行深入的分析和辩论。这种互动能够产生高质量的讨论，帮助团队做出更明智的投资决策。

优势与挑战

• Anil 强调，虽然 Delphi 的投资流程相对较慢，但这种深思熟虑的方式能够避免在牛市中因市场热度而做出的草率决策。他认为，这种方法不仅提高了投资的成功率，也促进了团队之间的知识共享和研究质量的提升。

• Delphi 的三臂策略通过将研究、投资和团队协作结合在一起，创造了一个有效的流程，帮助他们在竞争激烈的加密市场中寻找 Alpha。这种模式不仅增强了研究的实用性，还提高了投资决策的质量，确保了团队能够在复杂的市场环境中保持领先。

值得关注的项目

当前关注的项目

• 在谈到当前的项目时，Anil 提到他对 Delphi Labs 和 Ventures 部门的一些新兴项目感到兴奋。他指出，虽然他在 Labs 部门的时间较少，但他对其中的两个孵化项目——Legion 和 MetalX——非常看好。

Labs 部门的运营模式

• Anil 解释了 Labs 的运作方式：他们会提出创意，找到团队进行孵化，然后再将其推出市场。最近，他们决定暂时停止新的孵化项目，专注于现有项目的推进，并计划在未来的九到十二个月内进行评估。

Ventures 部门的投资方向

• 在 Ventures 部门，Anil 提到他们正在关注多个领域，尤其是 AI 和加密货币的交集。他提到了一些具体的项目，如 MyShell（一个类似于角色 AI 的项目）和 Inference Labs，这些项目在团队内部引起了极大的兴趣。此外，他们还投资了 Haitopia，一个去中心化的 Minecraft 项目，以及正在 Solana 上进行大规模发展的 Internet Game。

基础设施项目

• 在基础设施方面，Anil 提到了一些值得关注的项目，如 Nisha，这是一个更加互联的 Rollup 生态系统，团队非常强大。

研究与咨询

• 在研究和咨询方面，Anil 提到他们与多个协议（如 Anoma）合作，并且会将大部分工作成果公开，供大家学习和参考。他特别提到最近为 Optimism 做的一份深入报告，分享了他们对 Optimism 的超级链愿景的看法。

加密领域的工作与生活

保持工作与生活的平衡

• 在被问到如何在加密行业中保持家庭生活与工作生活的平衡时，Anil 分享了他的看法。他认为，尽管加密市场是一个24/7开放的环境，保持生活的平衡仍然非常重要。他提到，自己在这个行业中结交了很多朋友，甚至此刻正在西班牙参加朋友的订婚派对，和朋友们的讨论很少涉及加密话题，这让他感到很放松。

享受生活的重要性

• Anil 强调，生活短暂，应该好好享受。他和妻子会一起旅行，尽量抽出时间陪伴家人和朋友。他提到，市场永远存在，所以人们应该主动把握机会，享受生活。他回忆起最初创办 Delphi 的三年，几乎没有休息，虽然那段时间非常高效，但并不健康。经过一段时间的反思，他意识到适当的休息能够提高工作效率。

加密行业中的趣事

• 谈到加密行业的趣事，Anil 分享了自己与前同事辞职创业的经历。他和合伙人 Yan 决定辞去在华尔街的高管职位，创办自己的加密研究公司。当他们向上司解释这一决定时，起初她以为他们在开玩笑，并对他们的选择表示困惑。

• Anil 回忆起，当时比特币的价格从20,000美元跌至6,000美元，他们也认为自己是在市场的低谷中辞职。

激励与决心

• 在离开办公室时，上司对他们说：“如果这件事不成功，随时可以打电话给我，德意志银行永远欢迎你们回来。”这句话激励了 Anil 和 Yan，他们心中暗下决心，一定要努力工作，不让自己有回去的机会。Anil 认为，这种激励让他们更加坚定了创业的决心。